Por Mariella Balbi

¿Doctora Bákula, el Estado invierte en cultura?
No. El Estado tiene asignada una cantidad de dinero que se usa, fundamentalmente, en gastos corrientes; o sea, en salarios y algo de infraestructura. Lo que hay es una asignación de fondos a través de Copesco y el Ministerio de Comercio Exterior y Turismo (Mincetur) y recibimos un porcentaje de los ingresos del Cusco Pero una inversión contundente, coherente, planificada no existe.

¿Faltan recursos?
No sé si no hay plata, creo que hay miedo a invertir en cultura. Existe la idea de que no es indispensable. El peruano está convencido de que tenemos tanto, que no debemos preservarlo. Aunque me duela señalarlo, el INC es considerado como una traba y no como un elemento de apoyo a la cultura. Al igual que todo el Estado, el INC creció mucho, hemos hecho una reducción de 25% del personal en todo el país. No obstante, carecemos de técnicos que trabajen por lo que el Estado les ofrece. Para mí, este es mi período de servicio civil obligatorio.

¿Cuánto gana?
Yo estoy destacada por el Banco Central de Reserva. Al director anterior le correspondía un sueldo por encima de 15 mil soles, pero ahora se estableció en 7.000 soles. Además, por la reducción estamos reestructurando el Reglamento de Organización y Funciones (ROF), que es la radiografía de la institución. Le he pedido a la cooperación española que nos ayude a hacer un diagnóstico del INC. Ellos tienen un sistema de organización cultural de inmensa eficiencia. En el INC no hay nada computarizado. ¡Todo se hace a mano! Queremos que el usuario encuentre en el INC el técnico que le soluciona los problemas y no el que se los plantea. A mí me molesta que el ingeniero (David) Jiménez, (presidente) de la región Puno, me diga que desde el 2001 tienen una iglesia en Juli que está apuntalada y que no pueden avanzar debido a la lentitud del INC. A Juli se le considera la Roma de los Andes, sus iglesias son bellísimas

Como dirían en una película española, "materialíceme" el problema, la traba
El expediente se demoraba porque el INC denegaba permisos sin explicar por qué, simplemente se rechazaba lo presentado.

Entonces había un poco de tiranía en el INC
Un poquillo. Ahora nos hemos dado 72 horas para resolver cada expediente. Además, explicaremos las objeciones y daremos alternativas. Queremos ser más ágiles en la solución de los problemas. Y problemas los hay en todas partes, en Chan Chan, en Cusco En Lima las huacas están abandonadas. Hemos hecho un acuerdo con el Mincetur, con Alfonso Salcedo (viceministro de Turismo), para acordonar las huacas y que el poblador no las asocie con basurales.

¿En cuánto tiempo puede tener el necesario diagnóstico de la cooperación española?
Ellos me han dicho que lo tendríamos en diciembre. En el INC hay funciones que se duplican y las comunicaciones no son fluidas. Con esto no critico al anterior director, así es el Estado.

¿Sería mejor que existiera un ministerio de la cultura?
Sí, porque tendríamos acceso directo al Consejo de Ministros, a la toma de decisiones. Pero no se trata de un ministerio entendido como un crecimiento desbocado del Estado. Si no se invierte en cultura, el turismo no será sostenible.

El INC es una telaraña, se ocupa desde la Orquesta Sinfónica hasta del tratado de libre comercio (TLC).
Incluidos Camisea, los museos, el patrimonio material e inmaterial, las construcciones... Por ejemplo, en la vía expresa Grau se encontró restos. Ahora, no todo puede convertirse en una exposición arqueológica. Estamos trabajando en Pachacámac con la Universidad del Pacífico para que el proyecto que están desarrollando allá sea positivo para el monumento arqueológico, integrándose, pero sin que por ello se bloquee el progreso.

¿Cuál es el encargo que le ha dado el presidente Alan García?
Austeridad, honestidad, celeridad y que la cultura se respete, pero que no bloquee el progreso. Si el país no invierte en cultura, en sus monumentos, en su gente, no es viable. Los de la costa nos odiamos con los de la sierra y estos con los de la selva; los del norte no se quieren con los del centro. Solo nos reconocemos en la comida y, aun en ese espacio, hay discrepancias. La cultura es la única manera de integrarnos.

¿Cómo interviene el INC en Camisea y en el TLC?
Por ejemplo, en un proyecto de inversión agrario se necesita el Certificado de Inexistencia de Restos Arqueológicos (CIRA). En el caso de Camisea, lo mismo. Los transportistas del gas tienen que poner sus ductos y el INC debe determinar dónde deben colocarse. El INC es un superpoder y no tiene dinero ni tiene suficiente personal.

Han desaparecido piezas importantes de los museos. ¿Hay culpables?
Claro que han desaparecido, pero no existe un solo preso por tráfico de piezas.

En el Museo de Arqueología, Antropología e Historia en Pueblo Libre hay malestar por maltratos a los profesionales que trabajan ahí.
Es que existe el régimen de contratación y el de servicios no personales. Este último es una perversión de la relación laboral, pues el trabajador carece de derechos, aunque gana un poquito más que el nombrado. Además, los nombrados se sienten desplazados por estos. He tenido una reunión con el sindicato de trabajadores de ese museo, tienen salarios básicos de 500 soles y todos son profesionales. Hay que incorporarlos y evitar que haya enfrentamientos entre unos y otros. Tampoco puede ser que los de Lima ganen más que los de provincias.

Administrativamente, la labor en el INC es muy complicada.
Tremendamente, pero me han salido una fuerza, una energía y unas ganas enormes de hacer cosas. Siempre que pasaba por (el Museo de la Nación de) Javier Prado me decía: "Si yo estuviera ahí, haría esto, haría lo otro". Ahora, una cosa es con guitarra y otra, con cajón. La ley te amarra, se quiere y no se puede. Yo no lo acepto, busco al abogado, al legislador creativo Esto es como un llamado al presidente de la República para que respalde una gestión con propuestas innovadoras.

¿Se siente respaldada por el presidente?
Solo en tanto mi gestión sea eficiente, honrada y creativa. Cuando deje de serlo, no contaré con ese favor, y no lo merecería, tampoco. Por favor, ahora no vaya a poner de titular que el presidente me respalda, porque le estoy dando las condiciones.

¿Qué diferencia a su gestión de la anterior?
Lucho Lumbreras es un profesional extraordinario y lo respeto. Yo quiero acercar mi gestión a los empleados del INC. He hablado con ellos, he ido a los museos, a la orquesta, he escuchado las quejas, el clamor, el horror, las preocupaciones que tienen. Eso me consume mucho tiempo, mi parte creativa la tengo que hacer --como digo yo-- entre dos y tres de la mañana. Pero si mi generación no aporta ahora, cuando seamos viejos --lo que ocurrirá en breve-- no tendremos derecho a quejarnos. Mi gestión será de puertas abiertas. Iré a Sechín, a Caral para ver las cosas in situ. Esto no es una monarquía. Tampoco tengo la voluntad de ser Mesías, pero pondré todo mi esfuerzo y capacidad.

¿Qué proyectos tiene usted en el corto plazo?
Se ha creado un marco para poner en valor el Qhapaq Ñan, pero no solo el Camino Inca, sino también el entorno cultural, paisajístico y etnológico. Por ello he ido a Huarochirí a fin de atender una solicitud de los comuneros para tener un museo. Queremos revitalizar la memoria de los pueblos por donde pasa el Qhapaq Ñan, pues con ello incrementan el orgullo de pertenecer a esa comunidad y se propicia que la gente permanezca ahí. Ya firmamos el convenio, es un museo para que sepan quiénes fueron sus personajes famosos. Además, Huarochirí fue un lugar importantísimo durante la colonia, todo esto tiene que estar ahí. Asimismo, en Puno estamos agilizando la gestión con esa iglesia de la que te hablé. También recibiremos una suma fuerte de Japón para poner en valor el entorno de Chavín, son tres millones de dólares aproximadamente que los manejará la cooperación japonesa directamente. Luego está la puesta en valor de las pequeñas huacas que ya le comenté. También hay un proyecto para Desamparados. Es un espacio maravilloso para que confluyan las mejores maneras de entender nuestra Lima mestiza. Aquí en el Museo de la Nación implementaremos para diciembre los talleres para niños. Así su visita será más vivencial.

¿La cooperación internacional es generosa?
Muy generosa. España, Italia y Japón y otros países lo son, pero se ocupan de proyectos puntuales.

¿Quienes estudian arqueología corren el riesgo de morirse de hambre en el Perú?
No, para nada. La arqueología es, hoy por hoy, la ciencia que tiene más posibilidades en el país. Más trabajo puede tener un arqueólogo que un economista, un administrador, un abogado o un contador.

¿La Ley de Patrimonio Cultural es apropiada para fomentar y preservar lo nuestro?
La ley es muy mala y el reglamento es peor. Existe mucha indefinición sobre los límites de acción del Estado.

Las críticas contra Karp eran políticas
¿El sector privado tiene facilidades para invertir en cultura?
El INC puede recibir donaciones, pero el que dona solo puede descontar de gastos, no de impuestos. Hay empresas a las que eso no les interesa, porque en el fondo es gastar más. La idea es proponer una ley piloto que cambie eso, pero un técnico me dijo que no me la aceptarían

¿Por qué?
Porque obligaría a la Sunat a ser sumamente creativa para un grupo pequeño de personas. La propuesta es escoger algunas entidades, como el Museo Larco, el Museo de Arte, el INC, y que las donaciones que se otorguen solo a estas instituciones puedan ser descontadas de impuestos. Sería para instituciones con proyectos perfectamente definidos, no para gastos corrientes. Lo supervisaría la Sunat. Tenemos que ser innovadores y convencernos de que el Estado tiene que estar para servir y no para poner trabas.

¿Ese es su gran sueño?
Mi gran sueño es modificar el sistema de donaciones, informatizar, también crear un sistema nacional de registro de bienes que no es completo. En provincias no existe.

Se dijo que en las exposiciones que salieron fuera del país desaparecieron piezas.
El BCR participó conjuntamente en las grandes exposiciones que fueron al extranjero y las piezas que salieron, regresaron. Las piezas no salen de cualquier manera, hay un estudio previo, identificación, presencia notarial y, además, el Estado se hace presente a través de un comisario. Debo decir que estos cada vez son mejores y son más responsables. No hagamos comentarios mal intencionados.

¿Encontró irregularidades en el Qhapaq Ñan y Choquequirao?
Cuando entré aquí, pedí información al funcionario de la Contraloría General asignado y el manejo técnico ha sido bueno. Puede haber existido un manejo político y que hayan sido utilizados como un caballito de batalla, pero no se ha encontrado irregularidades.

¿Entonces, no son válidas las críticas hechas a Eliane Karp?
Son de tipo político. Si yo hubiera encontrado algo que no estuviera en orden, lo habría denunciado.