Este pacto obliga a cumplir lo acordado

Por  Mariella Balbi, periodista

¿No se ha armado un zafarrancho con el Pacto Social? ¿En qué se diferencia del Acuerdo Nacional, del Consejo Nacional del Trabajo (CNT) y de la función de los ministerios? ¿Usted tiene las cosas claras?
Bastante claras. El Pacto Social sirve para comprometer a diferentes agentes económicos y sociales en ver cómo mantenemos un crecimiento económico sostenido y cómo este se empieza a redistribuir de la manera más equitativa. El CNT solo ve políticas laborales. El presidente de la República anunció claramente las metas al 2011 y cuánto invertirá cada ministerio; por eso iremos al Congreso a exponer nuestros planes. Es importante saber a cuánto se compromete el sector privado, a qué los trabajadores y cómo se crea un ambiente de paz social para generar mucha más inversión.

Pero la promoción de la inversión le corresponde a la política económica, a los ministerios afines y a Pro Inversión
El Pacto Social no desconoce los esfuerzos que hace el sector público; por el contrario, va a alimentarse de ellos. El pacto significa acordar en qué nos comprometemos el Estado, los empresarios, los trabajadores y probablemente otros actores --la sociedad civil, en otros casos las universidades-- para que el Perú siga creciendo y se redistribuya adecuadamente.

¿Cuál es la diferencia con el Acuerdo Nacional?
Que este es amplísimo, tiene 31 políticas. Crecimiento y redistribución es el acuerdo 14 del Acuerdo Nacional. El Pacto Social se basa en este último

¿La diferencia es que solo trata una de las políticas del Acuerdo Nacional?
Además, el Pacto Social es vinculante, obligatorio y no participarían todos los miembros del Acuerdo Nacional, no sería necesario. Ahí asiste hasta la cooperación internacional.

¿No es un poco improvisado todo esto? El primer ministro Jorge del Castillo dijo que el Pacto Social abordaría la elevación del salario mínimo, usted dijo que eso estaba en el CNT y luego el director ejecutivo del Pacto Social sostuvo que no se discutiría ese tema.
No hubo descoordinación ni nos hemos contradicho. El jefe del Gabinete dijo que el salario mínimo vital podía salir en un corto plazo porque el CNT está discutiéndolo. Fue una iniciativa de Jorge (del Castillo), pensó que se podía empezar por ahí, pero no será el tema central de agenda. Se va a ver, pero no de manera técnica sino recogiendo el aporte del CNT. El pacto parte del acuerdo y baja a la política 14 de este. No será una institución que requiera local, es una instancia, usará la infraestructura de la Presidencia del Consejo de Ministros (PCM).

¿Víctor García Toma, el director ejecutivo del Pacto Social, recibe una remuneración?
La verdad es que no lo sé.

¿A qué se comprometerán en el Pacto Social?
A elevar la productividad. Los empresarios tienen que hacer un gran esfuerzo para capacitar a sus trabajadores. Las mypes se pueden comprometer a formalizarse en el plazo más corto posible. El Estado puede comprometerse a darles ciertas facilidades tributarias para que se formalicen. Eso es un pacto, no vamos a negociar, todos nos comprometemos a que en el 2011 garanticemos el crecimiento y lo redistribuyamos.

La redistribución va de acuerdo con la inversión estatal y privada...
En todas partes no estamos creciendo. ¿Cómo nos empeñamos para que los dos sectores estén ahí?

¿Para eso no están los programas de lucha contra la pobreza?
Sí, pero también sería importante que el sector privado nos acompañe, decirle a la empresa Camposol, por ejemplo, por qué no inviertes en Ayacucho

Si no invierte ahí es porque no ve oportunidades de negocio...
Pero si te digo: si te doy estas facilidades, ¿invertirías en Ayacucho? Tu respuesta puede ser afirmativa. Entonces hacemos un pacto, de eso se trata.

¿Es necesario, no se puede hacer a través del Ministerio de Economía o de la PCM?
Para eso es el Acuerdo Nacional, son acuerdos generales no vinculantes; el Pacto Social sí te obliga a cumplir lo acordado.

¿Fuera de las centrales sindicales, qué otros trabajadores participarán?
Nuestra propuesta es que, además de las centrales sindicales, participen los gremios representativos de la pequeña empresa y microempresa, inscritos en el Renamype y que tienen una instancia llamada Codemype.

Pero ahí no hay informales...
Algunos son formales, otros no. Además, hay formalidad tributaria, laboral, jurídica... Pueden estar formalizados tributariamente, pero no laboralmente. Sobre esto último queremos pactar con las mypes.

¿Qué porcentaje de informales hay entre los inscritos en Renamype?
Renamype tiene 200 gremios de microempresas y pequeñas empresas registradas, representa a medio millón de microempresarios y pequeños empresarios, pero no tenemos la información de cuántos son informales. En el Pacto Social los dirigentes se comprometerán a realizar la mayor cantidad de acciones para que sus agremiados se formalicen.

Participarán todos los gremios empresariales. ¿Y del Estado quiénes estarán?
En principio, el sector Trabajo, el Ministerio de Economía y dependiendo de los temas, irán otros.

Son los mismos actores que los del CNT.
No, porque ahí no están las microempresas y pequeñas empresas.

¿Cuál será la agenda?
En la reunión del viernes García Toma presentó seis puntos fundamentales. Uno de ellos se refiere a la capacitación de los trabajadores, también al acceso progresivo a derechos laborales, investigación y desarrollo tecnológico, responsabilidad social frente a temas de comunidad y medio ambiente, empleo digno, salario y condiciones de trabajo adecuado, paz social para formalizar a las microempresas y pequeñas empresas.

¿Cómo se comprometen los integrantes a la paz social? ¿No es algo etéreo?
Usted quiere tener todo acabado en la primera reunión. No me diga que la paz social no es fundamental para que haya crecimiento.

¿ La idea es que se acaben las protestas sociales?
No. Es ver cómo garantizamos mayor paz social, puede ser mayor sindicalización para que los trabajadores adquieran más derechos, hay muchos mecanismos. Yo le hablo desde el lado laboral, podría tratarse de ver la participación de las regiones.

¿Los gobiernos regionales estarán en el Pacto Social?
En principio no. Pero de considerar necesario orientar la inversión a ciertos sectores, obviamente se debe hacer un pacto con los presidentes de esas regiones. Imagine que el presidente de Huancavelica no quiera inversión, hay que hacer un pacto. Eso es lo importante de llegar a acuerdos vinculantes para esos puntos de agenda. En el CNT los acuerdos no son vinculantes. Pero sobre el Pacto Social pregúntele mejor a García Toma, yo le estoy dando información de la reunión del viernes pasado.

¿Y si no hay acuerdos?
Ah, no pues, entonces no hay pacto sobre esos temas. Solo funciona cuando las partes acuerdan algo y se comprometen a cumplirlo.

¿En el Consejo de Ministros se discutió esto?
En los últimos, no; pero con anterioridad sí se habló de cómo lograr acuerdos duraderos.

Se criticó el anuncio presidencial de reducir a 10% el uso de los 'services'. Constitucionalmente no se podría realizar.
Los contratos que estén en vigencia no se tocarían. Teníamos 1.500 empresas de 'services' y hemos cerrado 900. Hemos cambiado el reglamento de la ley aclarando que solo se debe usar en las actividades complementarias de la empresa, no en la principal. Ejemplo: los mineros no pueden estar en 'services', la seguridad de la empresa sí. Normalmente el personal complementario de una empresa no es más del 10%, se da esa cifra para que no se le saque la vuelta a la ley.

¿Oponerse al tratado de libre comercio (TLC) con EE.UU. es ser traidor a los valores de la patria?
Me refería a los valores de inversión, de crecimiento...

¿No fue una expresión un poco fuerte?
Puede ser, por eso luego he conversado con Juan José Gorriti diciéndole que en mis declaraciones yo mencioné que me parecía muy extraño que él, siendo una persona madura y centrada, afirmara que boicotearía el TLC; yo no lo escuché

Él expresará sus críticas a los congresistas estadounidenses que vendrán
Me parece absolutamente correcto. Mi comentario se debió a que los periodistas me dijeron que Juan José se estaba asociando con unas centrales sindicales estadounidenses para no dejar pasar el TLC

¿Le preguntó a Gorriti si actuarán así?
Sí, me dijo que ellos tienen una posición ideológica muy clara, pero no citó si están haciendo toda esa labor o no. Yo tengo el mayor respeto por las centrales sindicales, cualquiera sea su ideología.

Pero está en contra que se alíen con sindicalistas estadounidenses para..
Estoy en contra de que se opongan a que haya más empleo y más trabajadores que se puedan sindicalizar. Si lo hacen, allá ellos, pero no me parece correcto. Es una posición personal.

¿Qué podrían decirles los trabajadores a la comitiva de Charles Rangel?
Son libres de opinar. Pero no sería justo que digan que en el Perú no se controlan los derechos laborales. Hemos creado una dirección nacional de inspecciones, un reglamento que no existía y se ha actuado. La Federación Minera es testigo. Los empresarios se quejan de las inspecciones.

¿Para qué vienen estos señores congresistas estadounidenses?
El tema de fondo es una reunión con el presidente Alan García para ver los últimos detalles antes de firmar el tratado. Aún tienen algunos cuestionamientos, pero nosotros tenemos una delegación en Washington absolviéndolos. Cuando les he llevado nuestras leyes laborales, se han dado cuenta de que sí las tenemos.

Pensaban que el Perú era una jungla.
Es que como se habla de que en el Perú no hay ley general del trabajo, muchos creían que no teníamos leyes. Lo que más les preocupa es la temporalidad de los contratos. Hay que reconocer que esto se da mucho, cuando los trabajadores se quieren sindicalizar los botan, ellos dicen que es una práctica antisindical. Estamos trabajando seriamente en ello y así se lo hemos dicho. Tenemos una propuesta de ley sobre tercerización, que pronto saldrá y que absuelve sus críticas. La reunión fundamental de toma de decisiones será con el presidente de la República y no con los ministerios.

¿Peligra la firma del TLC?
Yo no creo, hay un compromiso de presentarlo en setiembre.

¿El más duro es el congresista Sander Levin?
Definitivamente. Es un poco el vocero de los sindicalistas estadounidenses. Rangel es más político, viene de Harlem y hace 40 años que votan por él. Es un gran dialogador y está facilitando las cosas.

Expectativa sobre el sueldo mínimo
El ex presidente Alejandro Toledo se ha preguntado cuántos puestos de trabajo se crearon con el 'shock' de inversiones.
Hemos crecido en 602 mil puestos de trabajo.

¿Saldrá pronto la ley general del trabajo?
Mi posición es que lo consensuado salga como una ley simplificada. Lo otro sigámoslo discutiendo en el CNT o en otra instancia.

¿No se está generando expectativas con el incremento del salario mínimo? Puede ser un alza de 50 soles.
No deberíamos generar muchas expectativas. Para ver cuánto sube hay que aplicar una fórmula. La cifra de la CGTP no tiene asidero técnico y podría ser diferenciada entre área rural y urbana y por tipo de empresa. Mas de 1'871.000 mypes que le dan trabajo a 5'500.000 personas pagan menos del salario mínimo y no se formalizan por eso. Si sube de manera importante, no lo podrán asumir.

¿Se cambiaría al Ministerio de la Mujer y Desarrollo Social?
Yo estoy muy contenta aquí, aún hay mucho por hacer.

El ministro de la Producción, Rafael Rey, dijo que los empresarios no son solidarios.
Yo sí creo que hay solidaridad.