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Podemos crecer durante 10 o 15 años

Por Mariella Balbi

¿Qué les dice a los exportadores sobre la fuerte caída del dólar?
Es un fenómeno internacional, el dólar está débil respecto a todas las monedas en el mundo. Sin embargo nuestra moneda se ha apreciado menos que en otros países de la región y nuestra inflación es bastante más baja. No hemos perdido tanta competitividad.

¿El MEF estima un dólar a 2,50 soles?
No. Nuestro marco macroeconómico multianual saldrá con un dólar promedio de 2,8 soles. Esto es referencial, el MEF no hace proyecciones sobre el tipo de cambio. Se han tomado medidas, la rebaja arancelaria ha permitido que los exportadores importen bienes de capital más baratos y el 'draw back' ha quedado en 5%. El beneficio de los exportadores ha subido enormemente.

Esto provocará una protesta fuerte del gremio exportador.
Bueno. A lo mejor por eso las exportaciones no tradicionales han subido 30%. El Gobierno está tomando las medidas adecuadas y correctas para evitar una apreciación del tipo de cambio más acelerada.

¿Pro Inversión es eficiente o no?
No es todo lo eficiente que nos gustaría.

¿Por culpa de quién? Usted dijo que es desorganizada.
No se trata de buscar chivos expiatorios, sino de relanzar Pro Inversión y que se adecúe a las nuevas condiciones, reestructurando su organización y la comunicación con los ministerios. Debe ser una institución más pequeña, dedicada a los grandes proyectos y que los ministerios se ocupen de los pequeños.

¿El Banco de Materiales debería desaparecer?
Su función se ha desvirtuado hace ya un tiempo. Tiene una labor social y no puede desaparecer, sí debería regresar a su concepción inicial, proveer materiales.

Se afirma que el Estado no funciona porque paga mal a los altos funcionarios.
Algo tienen que criticar, pero el Estado está funcionando mejor que antes. Es un tema importante que hay que revisar, pero no es urgente.

¿Usted también le daría una patada a los funcionarios que roban al Estado?
Se los debe castigar severamente porque socavan las bases del sistema democrático y la gente desconfía del gobierno

¿Más de una patada entonces?
¡Dale con la patada! El castigo más severo, no sé si es una patada o no.

4 Debilidad del dólar es mundial
¿El gobierno de Toledo sobrevaloró el costo de la carretera Interoceánica?Es evidente que una obra de esa magnitud no se podía hacer en las condiciones de tiempo y dinero que se presentaron inicialmente. Tiene que haber una investigación. Para empezar, por qué no se hizo un estudio previo. La obra se tiene que finalizar, pero hay que hacer todos los estudios para determinar cuánto cuesta realmente, ver cómo se va a financiar, en qué tiempo se hace, qué se prioriza, qué se deja de construir.

¿Cuánto cuesta un kilómetro de la Interoceánica?
Un millón doscientos mil dólares, mientras que el de una carretera que se construye en la costa, sierra o selva de Perú está a 600 mil dólares.

Es grave, ¿no? Implica al presidente Toledo, al ex ministro Kuczynski
Eso ya es de su cosecha. Saque usted sus conclusiones.

¿Si la ley del trabajo aprueba la estabilidad laboral total, mejor que no salga?
Si se aprueba la estabilidad laboral absoluta se pondría un 'frenazo' al crecimiento del país.

¿Dicen que se lleva medio mal con el presidente García?
No, tenemos relaciones muy cordiales.

Se rumoreó que salía en julio, pero que el grado de inversión lo salvó.
No lo sé, jamás he hablado con el presidente de renuncias ni nada de eso. Todos tenemos nuestro cargo a disposición, eso lo tengo clarísimo. El día que el presidente me diga: 'Hasta acá, ministro', me iré muy tranquilo.

¿Le gustaría irse, está aburrido, cansado, harto?
No puedo aburrirme. Es innegable que hay situaciones de mucha presión, pero se manejan, lo importante es tener las ideas claras.

¿Por eso habla poco?
Hablo poco porque hay muchísimo por hacer. No creo que el ministro de Economía tenga que estar permanentemente en los medios.

¿El Congreso presiona mucho, demanda demasiado tiempo?
Tiene su rol. Pero creo que en algunas comisiones se cometen ciertos excesos. Invitan al ministro por comentarios o rumores que salen en los medios sobre un proyecto de ley. Eso es perjudicial para ambos porque el proyecto irá al Congreso y en ese momento el ministro irá para explicarlo, no antes.

4 Hay que hacer la Interoceánica
Usted ha dicho que para el 2007 la pobreza se redujo de 44,5 % a menos del 42%. ¿De dónde sale esa cifra?
De la Encuesta Nacional de Hogares. En el país existe una relación histórica entre crecimiento y reducción de pobreza; hemos aplicado esto al ratio de crecimiento del 2007 y nos da 42%.

¿Se disminuirá 2% por año?
Si seguimos a este ritmo de crecimiento, con aumento de empleo e inversión, sí. La idea es que a fin de gobierno estemos en la meta del 30% de pobreza, objetivo planteado por el presidente García en su mensaje a la nación.

Pero al 2011, llega a 34%.
En realidad la reducción debe ser un poco más del 2%, confío en que estamos un poco más abajo de 42%.

Sin embargo esto no reduce la extrema pobreza.
No, no llega porque esta se concentra en las zonas rurales; para eso están los programas sociales y la acción directa del Gobierno. La pobreza sí disminuye con la creación de empleo.

¿La superposición de los programas sociales no los hace ineficientes?
Se está trabajando para mejorar la eficiencia del gasto público, esa es una gran debilidad no del Gobierno, sino del país. Por eso buscamos cambiar y tener un presupuesto por resultados. Inicialmente aplicaremos este criterio a cinco programas sociales, el más importante es el de nutrición.

Ahí deberían tener una línea de base para saber si el gasto es eficiente o no.
Estamos trabajando en ello para medir eficazmente los resultados que se obtienen. Este año contaremos con ese instrumento.

¿No le parece grave que no se cuente con ese instrumento a dos años de gobierno? ¿No indica un desinterés por el tema social?
Me parece gravísimo. Contando con una línea de base tendremos mejores resultados en desnutrición infantil. Eso se verá al final del Gobierno. Por actuar con la impaciencia del corto plazo corremos el riesgo de hacerlo mal. Ya tenemos el Sistema de Focalización de Hogares (Sisfho), una herramienta potentísima para identificar a los pobres y poder llegar con los programas sociales necesarios. Pero hay otros logros. Hemos reducido consistentemente la mortalidad infantil y materna. En educación se está dando una revolución fundamental.

Para paliar el alza de los alimentos el Gobierno está entregando bolsas de alimentos. ¿Es lo adecuado en su opinión, o mejor es entregar dinero?
Hay que inclinarse por lo que funciona. La recomendación de los técnicos en temas sociales fue la bolsa de apoyo alimentario temporal. Tiene cosas positivas y negativas, así como la entrega de dinero

¿Pero qué le parece mejor?
Es que esa no es mi decisión. El programa ya empezó, vamos a ver cómo mejoramos el sistema de distribución, hay alternativas que se están analizando. Una vez que acabe evaluaremos si continuamos con este esquema o se entrega efectivo.

¿Cuánto tiempo durará el reparto de bolsas? ¿No es costoso?
Tres a cuatro meses más. Es más costoso, pero te aseguras que llegue el alimento, con el dinero no sabes si se gasta en otra cosa, aunque se pueda vender los productos, esto es menos probable. La ventaja de entregar dinero es que la distribución es extremadamente fácil a través del Banco de la Nación.

¿Habría sido mejor canalizar el reparto de las bolsas vía las municipalidades?
Sí.

¿Le parece adecuado que en estas se lea: Presidencia de la República?
¿Y qué quiere que digan? ¿Casas del ALBA? Este es un programa de la Presidencia de la República que se canaliza a través del Mimdes. Con ese criterio el Gobierno no debería figurar en ninguna obra, sería la primera vez en la historia de la humanidad que eso ocurra.

El crecimiento de 11,9% en marzo ha sido celebrado por todos e imprevisto. ¿Es bueno o no tanto un crecimiento tan vertiginoso?
Nuestra cifra era 10% y un pronóstico de crecimiento de 9,5% para el primer trimestre. Cuando uno ve experiencias anteriores de crecimiento: Japón, Corea, Chile, China, Vietnam, se observan períodos largos con tasas de crecimiento muy fuertes y sostenibles. Tenemos una política fiscal que está generando superávit, un ahorro público de seis puntos del PBI para el 2007, un nivel de regulación bancaria muy bueno. Los bancos no tienen problemas de liquidez, están sobrecapitalizados, el sistema financiero también está muy sólido. Entre 1993 y 1997 crecimos a tasas altas pero a costa del ahorro externo, el déficit de cuenta corriente fue de seis puntos del PBI. Ahora tenemos un superávit de 1,4% en la cuenta externa.

¿Descarta, entonces, la posibilidad de un recalentamiento de la economía?
Espérese, no es tan fácil. Pueden darse problemas sectoriales, cuellos de botella en determinada industria, el precio está subiendo. Pero, justamente, esa es la señal del mercado de que en esa industria hay buenas tasas de ganancias. Y ese incremento de precios generará mayor inversión. Es el mecanismo natural del mercado. A mayor demanda la inversión aumenta. Si no se puede mantener el ritmo de crecimiento de la oferta, se tendría aumento de precios permanente en ese sector, esto se generaliza y termina en un proceso inflacionario. Eso, ahora, no se ve. La prueba de ello es el crecimiento de la inversión. En 1998 entramos en una crisis muy fuerte. Tuvieron que pasar cuatro años para revertir la tendencia del PBI y que creciera la inversión. En el 2005 recién llegamos a los niveles de empleo de 1997. Así como tenemos ciclos recesivos prolongados y largos, también tenemos ciclos expansivos.

¿Y hasta cuándo durará este ciclo expansivo de nuestra economía?
Los soportes de nuestra economía son muy sólidos y las reformas de apertura de la economía que hemos realizado en este Gobierno (lo subraya) permiten prever un crecimiento por varios años más. Fácilmente podemos crecer a tasas altas --entre 6% y 7%-- durante 10 o 15 años. Claro puede haber fluctuaciones.

PPK dijo que "no hay que hacerse el macho y bajar de Ticlio a toda velocidad" porque eso genera recalentamiento, una prueba es el alza del cemento.
Los precios están subiendo en construcción porque hay una demanda muy fuerte y sostenida en los próximos años y se está generando una gran inversión. Eso se va a estabilizar porque así funciona la economía. No estoy pecando de optimista, si fuera así, no tendríamos este superávit fiscal. Tampoco voy a salir a regular el crecimiento de la industria de la construcción. ¡Por favor! ¿No?

Entonces tenemos una economía con aire acondicionado.
Estamos con una muy buena ventilación, no creo que la economía peruana esté sobrecalentada. Dicho esto, sí estamos mirando la evolución del crédito de consumo para que no se genere un sobreendeudamiento, tenemos una política fiscal restrictiva

¿Habrá un ajuste del gasto público?
No cortaremos la inversión pública, pero sí habrá un ajuste del gasto corriente, fundamentalmente en bienes y servicios. Ese un logro del gobierno. En el 2007 se han asfaltado 7.000 kilómetros de carreteras, más que en todo el gobierno de Toledo.

Del cual usted formó parte. Bueno, pero junto a los éxitos tenemos 6,8% de inflación.
(Ríe). Se debe a un aumento de precios de los alimentos, principalmente por condiciones internacionales y estacionales, esto último ya está disminuyendo.

¿El 6,8% de inflación no es un 'talán' o una advertencia?
Espérese. Nosotros trabajamos con la inflación de Lima Metropolitana, 5,5%. La nacional no es muy confiable. Claro que estamos preocupados, no queremos que esto se traslade a productos que no son alimentos y se generalice. Por eso hemos tomado medidas como bajar aranceles y el selectivo al combustible y el BCR está actuando también. Si tuviéramos un exceso de consumo, como en los 90, sí estaría preocupado, pero no es el caso, contamos con inversión. Este año terminará con 3% o 4% de inflación.

En provincias la inflación es mayor. ¿Por qué no se reparten bolsas de alimentos?
Sí, ahí la inflación de alimentos ha sido mayor. Es un programa progresivo, aún no me han hecho un pedido de presupuesto para provincias.

¿La recesión en Estados Unidos nos va a afectar o estamos impermeabilizados?
Se prevé que será una recesión moderada, se crecerá 0% este año y un poco el próximo, saliendo de la recesión a fines del 2009. Asia tiene un crecimiento menor, pero todavía fuerte y la recesión en Europa y Japón es suave. En esas condiciones, la economía peruana podrá mantener el ritmo de crecimiento. Nos va a afectar ,pero no tumbar, el 2008 crecemos 7% y no 9%.