"No fue un voto por el Apra sino contra Ollanta Humala"

Por Juan Zegarra Salas

¿Qué condiciones pusieron al aprismo para terminar apoyándolo a última hora para la presidencia del Congreso?
Se habla de que hubo negociaciones bajo la mesa pero todo eso es absolutamente falso. Nuestro único pacto es con el futuro de nuestro país. Nosotros estuvimos en conversaciones con la oposición hasta el final y teníamos interés en formar una mesa directiva de consenso representada por la oposición responsable. Realmente lo intentamos y la respuesta que obtuvimos fue la imposición por parte de Ollanta Humala.

¿Acaso no fijaron condiciones a cambio de apoyar al aprismo, además de solicitar la primera vicepresidencia del Parlamento?
No. A Velásquez Quesquén (presidente del Congreso) le dijimos que los fujimoristas sentíamos que en los últimos meses el Congreso había sido ninguneado. Por eso creíamos que debía darse nuevamente el lugar al Congreso y proceder a una evaluación, por ejemplo, de los decretos legislativos presentados por el Poder Ejecutivo. También hablamos de la importancia de que se respete a los congresistas porque hubo un incidente en la Comisión Permanente donde surgieron discrepancias (ante la presentación de Jorge del Castillo) y por eso la oposición en pleno se retiró. Entonces era importante recuperar el respeto hacia los congresistas y hacia las bancadas. También hablamos de nuestra preocupación de que ganara una mesa impuesta por Ollanta Humala. Para nosotros eso implicaba una gran desestabilización y una posible anarquía.

¿Para ustedes, antes que el humalismo, mejor es el aprismo?
Claro. No fue un voto por el Apra, sino contra Ollanta Humala.

Ahora que han apoyado al aprismo, ¿qué tipo de agenda están planteando?
Le dijimos que para nosotros es importante un mayor control político y más fiscalización.

¿Considera que el índice de corrupción ha aumentado?
Creo que están saltando muchas denuncias con respecto a la corrupción. Me preocupa que el tema de la Oficina Nacional Anticorrupción (ONA) haya quedado en nada.

Pero ustedes no estuvieron de acuerdo con la creación de la ONA.
Nosotros creíamos que era mejor repotenciar a la contraloría. El hecho de que Genaro Matute no simpatice con el Gobierno nos da garantía de que haría un trabajo imparcial. Este año se verá la elección del nuevo contralor, que no debe ser un amigo del Gobierno pero tampoco de la oposición. No queremos un contralor que quiera destruir o aprovecharse políticamente de estos temas. Hay que hacer una análisis objetivo y ser duros contra la corrupción.

¿Cree, al igual que Lourdes Flores, que García gobierna para los ricos?
A mí no me metan en ese debate de etiquetas. Soy respetuosa de la institución presidencial y considero que el presidente García, como todos los presidentes del Perú, gobiernan para todos.

¿Pero qué le está faltando?
La parte positiva es que ha mantenido una buena política macroeconómica. También ha logrado la ratificación del TLC con Estados Unidos y ha alcanzado el grado de inversión. Creo que en el plano internacional está haciendo un buen trabajo. Se ha presentado la demanda contra Chile (por la delimitación marítima) ante la Corte de la Haya y junto con ello se mantuvo una buena relación con ese país. Además se ha reforzado la relación internacional con Japón, que se había deteriorado, con lo cual estamos logrando que venga más cooperación internacional.

¿Y la parte negativa?
Hay grandes fallas en gestión. Creo que no ha habido una reforma para poder vencer a la burocracia y faltó una política más clara para controlar la inflación.

¿Se le escapó de las manos al Gobierno?
Pensaban que con solo bajar los aranceles a los alimentos y con la subvención de los combustibles podrían controlarla, y si bien la inflación es de 7%, la de los alimentos ha llegado a 15%, lo cual afecta a las familias más humildes.

¿Deberían desacelerar el crecimiento de la economía para frenar la inflación?
Deberían pensar en un fondo para subvencionar los fertilizantes, las semillas y los pesticidas. Con eso, los costos de los alimentos disminuirían. De paso se promociona la agricultura nacional. Hay que iniciar un debate sobre cómo controlar el gasto corriente para que sea lo justo y necesario para frenar la demanda.

¿Le parece bien la actuación del BCR?
Ellos se confiaron en que las medidas tomadas por el Ejecutivo, con referencia a la disminución de aranceles y el fondo de combustibles, frenarían el alza de precios. Vemos ahora que están haciendo evaluaciones. Es positivo hablar y decir al presidente García que ya en otros países del mundo se han tomado medidas excepcionales y temporales. Debemos hacer lo mismo en el Perú. Tenemos una gran bonanza económica para controlar un poco estos temas. Creo que es positivo que el precio del petróleo esté bajando.

Ese es un albur...
Es cierto, pero nos indicaría que estas medidas excepcionales serán temporales.

Su padre sostiene reuniones políticas con ustedes desde la prisión, ¿podría participar en la campaña?
La respuesta legal no la conozco.

¿Pero lo haría?
Le puedo decir que mi padre me aconseja. Las decisiones más importantes las consulto con mi padre.

¿Él le dijo que ustedes votaran por la bancada aprista?
No, la decisión final la hemos tomado en la bancada.

¿Qué le aconsejó?
Es una decisión que la mantendré en reserva. Él respeta la decisión que toma la bancada. Él da sus opiniones y sobre todo a mí me da consejos, pero eso no significa que él esté participando activamente en política.

No me dirá que él le dijo que votaran por la bancada aprista.
Creo que eso es irrelevante.

No es irrelevante, otra cosa es que no lo quiera decir en público.
(Sonrisa)

¿De verdad el fujimorismo cree que está en la oposición?
Es más, en un medio dijeron que yo había tenido una de las críticas más ácidas sobre el tema de la inflación. Cuando tenemos que criticar lo hacemos, pero cuando se trate de temas del país, obviamente que primero pensaremos en el Perú.

Cuando uno critica no es que esté en contra del país, simplemente considera que determinado proyecto del Gobierno es erróneo o perfectible, nada más.
También es un tema de actitud. Cuando se estaba debatiendo la reforma constitucional, nosotros tomamos una posición (en contra de la modificación constitucional), íbamos a debatirla pero no nos retiramos de la mesa, porque creemos que las cosas se deben debatir. Somos tolerantes con las personas que piensan diferente de nosotros.

Ahora sí, antes no lo hacían.
El fujimorismo ha actuado siempre pensando en los intereses del país. Eso lo refleja el resultado en las encuestas porque el 65% de la población considera que el mejor presidente del Perú ha sido Fujimori.

¿Qué prioridad tendrán para este período legislativo?
El tema económico es el más importante. Tenemos que tratar que los grupos de oposición también vean de qué manera el Estado puede ser más eficiente, sobre todo tratar las medidas que sirvan para eliminar la burocracia y cuellos de botella. Impulsar aquellos proyectos de inversión social que permitan que se construya mucho más rápido. Debemos apuntar a hacer un análisis de la distribución del canon.

¿Darles a las regiones que no tienen?
Esa es una posibilidad.

¿No cree que eso generaría conflictos sociales porque saldría de aquellas que sí lo tienen?
Efectivamente, podría generar conflictos sociales pero el mayor conflicto social se generará cuando las regiones que menos tienen no reciban nada. No debemos pensar en los conflictos sociales que se originarían ahora sino los que saldrían a largo plazo por la falta de beneficios. Siempre debemos pensar en el Perú entero y no solo para los beneficios de una sola región. Esto no lo hemos conversado en la bancada pero es mi opinión personal.

¿Presentará la iniciativa?
Lo vamos a conversar en la bancada. Sé que hay posiciones distintas por parte de congresistas fujimoristas que pertenecen a zonas donde reciben canon, pero nuestra responsabilidad es pensar en aquellos que menos tienen. Esa es mi posición y así iré al debate dentro de la bancada. De aquí a dos semanas le daría la respuesta. Ahora lo que ocurre es que hay fuerzas internacionales que están entrando con ayuda a esas zonas pobres. Un ejemplo son las casas del ALBA venezolanas.

¿Son un peligro?
Sí son un peligro porque a través de una --entrecomillas-- ayuda social están llegando a las zonas más alejadas y olvidadas pero para generar el caos. Ellos azuzan a la gente. Hay que tener mucho cuidado. Hay una comisión investigadora de las casas del ALBA en el Congreso y si se determina que su labor en el Perú es política, entonces deben de retirarse.

Me está adelantando la conclusión de la comisión.
Pareciera. Me retracto, no voy a hacer una sentencia hasta que salga el informe. Pero las evidencias indicarían que hay una injerencia política.

¿El Gobierno ha manejado bien este problema?
En política internacional, el Gobierno ha actuado bien. Yo diría que está aprobado en su política internacional y también en materia macroeconómica.

Y desaprobado en
En la política para luchar contra la inflación.

¿En la lucha contra la pobreza?
Desaprobado. La inflación afecta a las familias más humildes.

EVALUACIÓN AL GOBIERNO
4"Un refrescamiento del Gabinete puede mejorar la gestión"
Usted no quería etiquetar al Gobierno, pero al decirme que está bien en macroeconomía, pero desaprobado en política social, ¿eso qué resultado da?
Le pondría una nota de 12. Es una gestión regular.

Y eso que García ya viene de una mala gestión.
Viene de una pésima gestión (85-90) y ahora tiene una gestión regular. Su problema es no llevar los programas sociales a los pueblos más alejados. Esperamos que con un refrescamiento del Gabinete pueda tener una mejor gestión.

¿Qué sector debe cambiar?
No hablaré de sectores, porque ya me han tildado de que yo quiero quitar las cabezas de algunos ministros. No entraré en eso, esa decisión le pertenece al presidente.

Usted señaló que la labor del presidente del Consejo de Ministros, Jorge del Castillo, ya estaba agotada, pero no dijo una palabra de ministros como Luis Alva Castro (Interior) o Hernán Garrido Lecca (Salud).
Es falso que nosotros hayamos pedido la cabeza del primer ministro Jorge Del Castillo.

Raffo lo hace a cada rato...
(Risas). Yo considero que efectivamente debe haber un cambio en el Gabinete, que se debe refrescar, pero no quiero mencionar nombres de personas.

Pero le escuché decir a usted en CPN Radio que Jorge del Castillo ya estaba agotado para el puesto.
Yo ahora prefiero no mencionar a personas para que no se vaya a interpretar que estoy en una campaña personal en contra de Jorge del Castillo, eso no es cierto.

¿Y hay algún ministro que ya no tenga oxígeno y deba salir?
Yo creo que el presidente García en su momento hará los cambios. A pesar de la bonanza económica que estamos viviendo, hay grandes deficiencias en el manejo gerencial.