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Contralor anuncia que se revisarán los contratos de explotación petrolera

Por Mariella Balbi. Periodista

¿Cuán grave es este destape de corrupción en la adjudicación en lotes petroleros?
Sin duda es el punto más crítico para este gobierno. Puede afectar seriamente la inversión si los inversionistas comienzan a pensar que en el Perú aún quedan rezagos de corrupción, lo ganado en los últimos años se pierde. El país entra en duda y el riesgo-país puede crecer otra vez. Hay que resolver esto pronto y ver exactamente cuál es la magnitud del problema para impedir la duda.

¿Su impresión es que viene algo más. Los audios han salido de a pocos?
Creo que aún no tenemos toda la información. Si se ha grabado desde febrero hasta setiembre nos han dado una parte, qué hay entre los meses que no hemos escuchado, ¿existe más información comprometedora? Aún no lo sabemos. Estamos, un poco, en un proceso de 'strip-tease'. Se va mostrando poco a poco y no sabemos quién lo hace. Al final es irrelevante quién hace la denuncia, lo importante es que hay un problema.

Algunos quieren ver en todo esto una gestión de negocios, un lobby, entre privados, que terminó mal.
El lobby es una gestión que se da en todas partes, pero siempre debe ser transparente. Lo difícil de aceptar es que una empresa relativamente pequeña, con tres años de fundada, se una a la empresa más importante del Perú y que en esta asociación logre cinco proyectos. Eso no es tan casual, por eso se debe investigar quién es esa empresa

Los presidentes de Petro-Perú y de Perú-Petro defienden a Discover
Ya. Pero yo me asocio con alguien si favorece al país, no lo hago con alguien a quien yo favorezca. Esa es la preocupación. Si el Perú se asociara con una gran empresa que favorecerá al país con todos los procedimientos que va a incorporar y la tecnología que traerá, entonces es una buena alianza. Pero si nos asociamos con una pequeñísima, ¿qué nos aporta?

Se supone que Discover Petroleum tiene algunos lotes en el Mar del Norte
Esa es la pregunta: ¿El Perú se tiene que asociar con una empresa que tiene algunos lotes? O debe hacerlo con una empresa que nos favorece en gestión y en todo sentido. Lo mismo es para el esquema de los contratos, tienen que favorecer al país. Es una reflexión que debemos hacer como país: todas las asociaciones son con empresas pequeñas tipo Convial. El problema terrible de la Municipalidad de Lima es que para las revisiones técnicas se alía con una empresa que vende los equipos, pero que nunca las ha hecho, es pequeñita. Menciono varios ejemplos de cómo estamos actuando. También está lo ocurrido en Pisco con la adquisición de viviendas temporales de madera; se gastó 10 millones de soles en ello. Pero en lugar de asociarse con una empresa grande que haya construido miles de viviendas de madera se hizo con una que en el 2007 le vendió al Estado 47 mil soles y que está más en la venta de verduras que en otra cosa. Luego de seis meses no se construyen los techos, las ventanas y se queda material acumulado.

¿Ese es el problema de las asociaciones público-privadas?
Tendemos a asociarnos con gente que no nos va a enseñar. Es una debilidad muy grande.

El señor Saba sostiene que la licitación vía Perú-Petro fue impecable.
Pero eso no quiere decir que las acciones que se han tomado son lo mejor para el Perú. ¿Por qué no se buscó a empresas grandes? ¿Por qué la ley me permite asociarme con una empresa recién formada? ¿Tenemos que enseñarle a esas empresas cómo hacer negocios acá? La premisa que subyace a las concesiones es que el país se beneficia con un privado que tiene experiencia tecnológica y de negocios. Eso da la oportunidad de tener riesgos mínimos. El señor Saba era director de Petro-Perú y dice que se salía del directorio de esta empresa cuando se tocaba este tema. Habrá que revisar las actas y ver si las firmó o no. Además, el directorio de Petro-Perú tiene que aprobar la asociación con Discover. Habrá que ver qué se dice ahí.

Discover no tuvo objeción en la licitación de los lotes.
Tenemos que ver cómo estaban establecidas las normas para que ese procedimiento de análisis y evaluación se ajustara a ellas. Vamos a evaluarlo. Además, la objeción se ha dado con los audios, es otra manera de objetar.

León Alegría ha recibido dinero de privados, entre otros, y según dice para 'aceitar'
Eso es corrupción, algo se le ha tenido que dar por ese 'aceite'. Habría que ver qué ha sido y en qué procesos se 'aceitó' para que las cosas salieran más rápido y como él quería. Esa es parte de la investigación que estamos haciendo. También tenemos que retroceder en términos de elaboración de las leyes para ver cómo se llegó a un punto en que Petro-Perú tiene la posibilidad de realizar exploración y de hacerla con una empresa pequeña.

Aparentemente no se presentó nadie más a la licitación.
¿Cuál es la evaluación que hicieron para escoger a esa empresa y por qué no escogieron a otra? Cuál es el procedimiento. El tema es: cuál es el nivel de discrecionalidad que tiene un gerente para contratar a unos y no a otros. Y no es cosa chica, son cinco lotes. ¿O existen normas, procedimientos? También depende de la convocatoria hecha. Si me pongo a llamar a empresas a las 12 de la noche en el parque de Miraflores, no habrá muchas que vengan. Si esto es transparente, abierto y tienen cartas, por ejemplo de la Mobil, diciendo: no tengo interés, sabremos que ha sido así.

¿Qué responsabilidad tendría León Alegría, que no es funcionario público?
Eso le corresponde definirlo al Ministerio Público. Nosotros vamos a identificar cuáles han sido los roles de cada quien y cómo funcionaban e informaremos a la fiscalía. Quimper sí es funcionario público y su situación es más delicada. Según la ley, se le duplica la pena.

Sin ánimo de jugar al fiscal, ¿qué delitos observa?
Se observa colusión

Explíqueselo a los lectores
Si en vez de una convocatoria amplia, internacional con competidores grandes se reúnen para evitar eso y se juntan para que todo conlleve a que gane una empresa. En los audios se escucha: Si es Petro-Perú no hay problema, puede pedir cualquier lote y se lo damos. Y luego aparece una asociación con esa empresa. También habría corrupción de funcionarios, está el audio de la 'aceitada'.

¿Qué responsabilidad le cabe al ex ministro de Energía?
Lo anterior y esto le corresponden a la fiscalía. La contraloría solo se basa y evalúa pruebas documentales. De lo que vemos, no podemos involucrarlo, tampoco al presidente o al ex primer ministro. Dos truhanes --solo por nombrarla-- pueden involucrarla a usted en la investigación fiscal.

¿Cuál es negocio en todo esto?
Especulemos. Petro-Perú se asocia con una empresa pequeñita. Cuando salga el petróleo quién se beneficia, la pequeñita se lleva aproximadamente 75%...

Pero paga la exploración
Por supuesto, pero cree que no habrá mineral en esa zona. Los lotes tienen estudios sísmicos, faltan las evaluaciones para ver cómo pueden sacarlo. ¿Cuán costosa es la exploración en relación al petróleo obtenido?

¿Este 'petrogate' tendría alguna vinculación con los decretos dados por el Ejecutivo al amparo de las facultades extraordinarias, en los que se norman temas de inversión petrolera?
Estamos evaluando esto, a ver si hay vinculación

Pueden estar hechos a la medida
Está esa posibilidad o también que permitan que se hagan ciertas cosas. Tenemos que ver cuán permisivos son para que se presenten situaciones que han reventado ahora. Hay que hacer un análisis completo y ver si pretendiendo favorecer la inversión lo que promueven es la corrupción. Pero el control político le corresponde al Congreso.

¿Van a revisar todos los contratos de explotación petrolera?
Sí, ese es un trabajo regular, tarde o temprano se tiene que hacer. Y también investigaremos los contratos para los hospitales del Estado.

¿El 'chuponeo' es legal?
Tengo entendido que no, la Constitución no lo permite. Además, implica un aparato: del Estado o privado. Ahora, la información se puede usar para que la fiscalía investigue, si se usa o no en el proceso judicial es decisión del juez. Nosotros usaremos los audios como guía, pero nos basamos en documentos.

LAS INVESTIGACIONES NO PUEDEN DETENERSE
4 "El próximo contralor debe ser alguien de la institución"
¿Contraloría investigaba a Perú-Petro?
Del gobierno anterior tenemos una investigación sobre el gas de Camisea, un caso ya está en la fiscalía. En la concesión se establecía una forma de calcular las regalías diferente a la que establece la ley. El porcentaje de regalías llega a un punto en que se mantiene constante, el 36%. Pero el banco Fleming, asesor del proceso de concesión dice que esa fórmula, creada por la comisión, no era la más adecuada pues no consideraba el precio, lo que permitía que la regalía siga aumentando. El aumento favorece al país como la empresa, con la fórmula creada favorece solo a la segunda. Perú-Petro no tomó en cuenta la observación del banco y esto se ha repetido en otras concesiones. Ahí interviene Fonafe y por lo tanto hay ministros que tomaron decisiones. Fonafe no tenía la información del banco Fleming, la comisión sí.

¿La venta de terrenos del Estado en Collique, El Agustino y La Molina es irregular?
Estamos investigando. Nuestra preocupación es saber qué ha pasado para que se pueda comprar terrenos tan baratos al Estado. También hay que preguntarse si se llegó a una concertación con la compradora, que es la misma para los tres terrenos.

Usted ya deja el cargo, ¿la investigación del 'petrogate' terminará antes de ello?
Creo que demorará un par de meses. Pero, como siempre digo, la contraloría es como una fabrica de hacer salchichas, no puedes parar. Siempre está caminando y haciendo informes.

Se irá al cumplir el plazo o esperará al reemplazante. El congresista Mulder sostiene que está obligado a quedarse.
La Constitución establece que el período dura siete años. A menos que haya una fórmula para interpretar esto, podría quedarme. Pero nosotros no la hemos encontrado y estamos obligados a cumplir la ley. Decían que era muy fácil conseguir a alguien, parece no ser así. Mi posición es que el próximo contralor debe ser alguien de la contraloría porque ya maneja bien las cosas. Si me voy me pueden imputar abandono del cargo, si me quedo, usurpación de funciones.

¿Qué casos durante su gestión han servido para limpiar la moral del país?
Hablemos de acciones. Una muy importante fue identificar los problemas de nepotismo en el gobierno de Toledo, y se pudo prevenir que no siguiera ocurriendo

Le critican que las acciones de control hechas sean pecata minuta
Ah, sí. ¿Y esos críticos saben que hay casos grandes y los están escondiendo? Otra acción importante fue la realizada con el shock de inversiones. Son más de 6.000 proyectos, visitamos las obras, hicimos una labor preventiva y señalamos dónde estaban los problemas para que se corrigieran.

Acusan a la contraloría de hacer lenta la toma de decisiones en el Estado.
Este es otro karma, así como el que decía que favorecíamos a Toledo. Fíjese, Pro Inversión nos trae sus proyectos para que opinemos sin estar obligados. Lo hace porque saben que contraloría los puede ayudar a tener todo en orden. La gente del MEF no se queja del trabajo que hacemos con el tema de la deuda. Revisamos todo para que entre a Consejo de Ministros y este lo apruebe. Además, exige que contraloría vea el asunto antes de tomar una decisión. Les damos garantías. Quienes tienen miedo es porque hay una intención de corrupción.

¿Cómo es posible que no haya lobbies inscritos en el Perú?
Se inscribieron siete, quedó uno y ahora no hay nadie. Supuestamente no existen. Sunarp debe enviarnos las inscripciones, pero no nos ha mandado ninguna, entonces no podemos revisar nada.