“La guerra ha cambiado a Europa, debemos estar unidos, ser más independientes de otros socios y gastar más en defensa”

La viceministra de Relaciones Exteriores de Polonia, Anna Radwan-Röhrenschef, estuvo en el Perú a fines de mayo para fortalecer la relación bilateral, como parte del X Mecanismo de Consultas Políticas. Durante su encuentro con autoridades de la Cancillería peruana, se evidenciaron coincidencias en principios y valores, como la defensa del derecho internacional y el fortalecimiento del multilateralismo como herramientas fundamentales para la paz internacional. En el plano económico, el Perú y Polonia coincidieron en la necesidad de impulsar los vínculos mediante el incremento y diversificación del intercambio comercial. También reconocieron el potencial existente en inversiones y destacaron que el flujo de turistas polacos hacia el Perú ha superado los niveles previos a la pandemia.

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El Comercio conversó con Anna Radwan-Röhrenschef sobre la coyuntura internacional marcada por la guerra en Ucrania, la necesidad de Europa de rearmarse, de Estados Unidos en la era del presidente Donald Trump y de las relaciones bilaterales con el Perú.

— MMQ: En la primera parte de esta entrevista sobre política y la guerra de Ucrania, queremos saber ¿Cuál es la posición actual de Polonia con respecto a la guerra en Ucrania? Sabemos que durante años han estado diciéndole a los países socios de la UE que era necesario aumentar las capacidades militares, y ahora Polonia ha incrementado su gasto en defensa al 4.7% de su PBI.

ARR: Estamos en una situación muy difícil ahora. Polonia dirige en estos momentos la UE por seis meses y lo principal de nuestra presidencia es la seguridad. Nuestro gran esfuerzo es apoyar a Ucrania y, como menciona, estamos llegando al 5% de nuestro PBI en gastos de defensa: es bastante porque el promedio de la UE es algo más de 2%, e insistimos en que nuestros socios aumenten esa cifra. Desgraciadamente, tenemos que seguir recordando quién es el agresor y que la víctima es Ucrania. Enfrentamos desinformación que debemos corregir constantemente. Como todos saben, la guerra a gran escala comenzó hace tres años y desde entonces hemos recibido a más de 2 millones de refugiados ucranianos en Polonia y nuestra sociedad se ha portado muy bien recibiéndolos en sus casas.

— MMQ: ¿Como cree Polonia que la UE debe coordinar la defensa para ser efectiva frente a Rusia?

ARR: Insistimos en que los socios aumenten su gasto en defensa y hemos logrado imponer sanciones a Rusia. Ahora estamos estudiando entre nosotros un nuevo paquete de sanciones contra Rusia que vamos a imponer, todo lo cual hará un buen trabajo. Incluso podríamos tomar fondos rusos congelados en bancos de la Unión Europea para que finalmente sean usados en reconstruir Ucrania.

— MMQ: ¿Puede Europa apoyar a Ucrania y defenderse de la agresión rusa sin el apoyo de Estados Unidos?

ARR: Muy buena pregunta. Hay un cambio en la administración en Washington y, por supuesto, está la preocupación de que esa nueva administración no apoye como antes, pero en realidad todavía no vemos ningún cambio como miembros de la OTAN y todavía tenemos el apoyo de Washington a la región. Pero esta guerra ha cambiado a los europeos ya que vemos la mayor necesidad de estar unidos y debemos ser más independientes de otros socios y gastar más en defensa. También es muy importante para nosotros la cooperación entre la OTAN y la UE.

— MMQ: Esta semana, periódicos muy importantes del Reino Unido han recordado que en los medios de comunicación rusos hay una afirmación generalizada de que legalmente la Unión Soviética todavia existe y lo que ellos llaman la “Operación Militar Especial en Ucrania” es un asunto interno. ¿Cómo responde Polonia a ese tipo de propaganda que es parte del ataque?

ARR: Nos enfrentamos a mucha propaganda y desinformación, incluso han tratado de fomentar antagonismo entre Polonia y Ucrania. En ese sentido, hablamos con nuestros socios europeos e internacionales y les contamos cuál es la realidad. Nuestro ministro de relaciones exteriores, Sr. Sikorsky habló ante las Naciones Unidas en setiembre del año pasado y mostró a la opinión pública internacional la realidad y las agresiones de Rusia.

— MMQ: ¿La UE también debe responder a lo que llaman la guerra híbrida? Incluso el presidente de Francia, el Sr. Emmanuel Macron, ha dado detalles de cómo es este enfrentamiento entre Rusia y la Unión Europea. En ese sentido, ¿cómo responde la Unión Europea en general a este tipo de guerra que tiene muchos ángulos?

ARR: La Unión Europea tiene un departamento especial que lucha contra la desinformación y hace un gran trabajo y educa a los jóvenes. Esto es crucial. Recordemos un ejemplo. Hace poco el Sr. Macron fue en tren a Kiev con el primer ministro del Reino Unido y con el Sr. Scholz y había un pañuelo en la mesa que la propaganda rusa mostró como que fuera una bolsa de drogas. Ante ello hubo una fuerte y muy rápida respuesta de la Unión Europea para mostrar la verdad, así que esto demuestra que las reacciones rápidas en las redes sociales son realmente cruciales. Otro ejemplo es que, en Polonia, donde tenemos ahora una campaña presidencial, podemos ver que hay unos temas de la propaganda rusa que se están poniendo en la discusión de la opinión pública para socavar la importancia de las instituciones.

— MMQ: Esta semana tenemos la noticia de que Alemania le ha dicho a Ucrania que puede utilizar sus misiles de largo alcance para atacar objetivos militares rusos ¿Qué nos puede decir sobre eso?

ARR: Alemania es muy solidaria con Ucrania y eso también es muy bueno para nosotros.

SEGUNDA PARTE

— MMQ: Con respecto a la posición de Polonia como presidente de la Unión Europea, ¿Cómo continuarán sus iniciativas después de que el pais deje esa posición el 30 de junio?

ARR: Si bien ha sido mucho trabajo burocrático, en adelante pondremos algunos de nuestros temas en agenda para que Dinamarca los continúe al frente de la presidencia y, por supuesto, nuestro principal tema es la seguridad en varias dimensiones: Seguridad alimentaria, seguridad energética, ciber seguridad y seguridad militar.

— MMQ: Ya que Dinamarca asumirá la presidencia del consejo en esa fecha, ¿cómo abordaría, por ejemplo, el tema de Groenlandia, dado que el presidente de Estados unidos quería ese territorio? ¿Han considerado una mayor presencia de la Unión Europea en Groenlandia en coordinación con su gobierno y con Dinamarca, incluida la explotación conjunta de minerales de tierras raras?

ARR: Nosotros apoyamos la asociación Danesa – Groenlandesa que es fuerte, y si los groenlandeses decidieran invitar a la Unión Europea a algún tipo de cooperación económica, lo podríamos ver. Mientras tanto, las tropas de la OTAN están en Groenlandia y la cooperación en materia de defensa va bien. Sobre la política energética, se verá en el futuro.

— MMQ: ¿Cuál cree que será el resultado de las negociaciones arancelarias entre Estados Unidos y la Unión Europea para la fecha límite del 9 de julio? ¿Se llegarán a completar para esa fecha? ¿Cree que habrá un acuerdo pronto?

ARR: En esa situación pueden ocurrir muchos escenarios. Por supuesto, la presidenta Ursula von der Leyen anunció que está lista para las negociaciones y abierta para la discusión con los estadounidenses. Nosotros no estamos en el equipo de negociación, y es un trabajo muy duro y no podemos predecir fechas. Es un trabajo que se debe llevar en reserva y la Unión Europea tiene sus herramientas para reaccionar.

— MMQ: Y ante ante el ataque verbal de Estados Unidos diciendo que la UE fue hecha para dañar económicamente a Estados Unidos, ¿Ustedes qué responden?

ARR: En esta situación y con esas tensiones hay que recordar que Estados Unidos fue un gran partidario de la Unión Europea desde el principio, después de la 2da Guerra Mundial con Adenauer y Schuman al sentarse a la mesa de negociación tuvieron el apoyo invisible de los estadounidenses, porque ellos también querían paz y una Europa próspera. Y hoy debemos insistir en una situación en que ambas partes ganen.

— MMQ: ¿Y cómo reaccionan a que Estados Unidos diga que prefiera negociar de manera independiente con los países de la Unión Europea, e incluso que diga que quiere ser socio comercial de Rusia?

ARR: La Unión Europea es un grupo de países que piensa que estando juntos en la mesa somos más fuertes. Y sobre esa información de planes de negocios con Rusia, la posición de Polonia y la Unión Europea es clara: Rusia es el agresor, hay que terminar la guerra y castigar a los culpables. Antes de pensar en cualquier tipo de comercio con Rusia deberían pensar, por ejemplo, en que Rusia devuelva a los niños ucranianos que robaron y que fueron aproximadamente 4000. Robar niños de esa forma es algo que debe ser castigado y no pensar en comercio con un país que llega a esos extremos.

— MMQ: ¿Cuál es el principal asunto de cooperación entre Polonia y Estados Unidos, independientemente de la negociación entre Estados Unidos y la Unión Europea?

ARR: El principal tema es defensa donde tenemos una cooperación permanente de miles de millones de dólares. Y también una cuestión importante es la central nuclear que estamos construyendo con los estadounidenses, y ya firmamos un preacuerdo con la empresa Bechtel hace un mes. Esperamos que esté lista en 20 años ya que es un proceso largo. Nuestros vecinos ya tienen centrales nucleares de ese tipo.

— MMQ: Y en cuanto a comercio entre Estados Unidos y Polonia, sabemos que con respecto a la Unión Europea, Estados Unidos quiere cambiar la situación de su déficit de aproximadamente 250 billones de dolares anuales con la Unión Europea.

ARR: Nosotros como Polonia es al revés. Tenemos déficit con Estados Unidos lo cual es buena noticia para nosotros. También estamos comprando a los estadounidenses gas licuado natural (GNL). Tenemos una importación bastante grande de Luisiana, que llega a nuestra terminal en el sur de Polonia. Y hasta donde sabemos el sector energético también está interesado en aumentar la cooperación.

Y en cuanto a nuestro comercio con ellos, les vendemos autopartes y también a Alemania que luego ellos venden a Estados Unidos.

— MMQ: ¿Y cuál es la situación económica de Polonia?

ARR: El mejor resumen es que ya hemos alcanzado el nivel de Italia. Somos un país tan rico como Italia, lo que era inimaginable hace 20 años. Y ahora casi estamos alcanzando a España. Si bien tuvimos un problema con la inflación hace algunos años, en el 2019 ya se controló y ahora es realmente una de las más bajas de la Unión Europea. Y también la tasa de desempleo es realmente baja, en comparación con otros países de la Unión Europea. También tenemos muchos buenos resultados económicos gracias al apoyo de los fondos de la UE. Es realmente una muy buena inyección para nuestra economía.

— MMQ: ¿Cómo es la distribución de fondos de la UE para algunos países miembros? ¿Es algo anual?

ARR: Después de la pandemia nos apoyaron. Por supuesto cuando nos unimos a la UE hace 21 años también recibimos algo de dinero de la UE. Pero debo decir que en comparación con otros países que tuvieron ese buen comienzo, Polonia lo ha hecho mejor en la economía. Y por supuesto, el dinero de la UE fue y sigue siendo una cuestión importante. Pero tenemos muy buenos empresarios y gente muy trabajadora. Y también desde el Estado tratamos de apoyar a las medianas empresas.

— MMQ: ¿Pero cuanto dinero le ha dado la UE a Polonia?

ARR: Depende de cómo se cuente... Podemos verificarlo, pero lo que hay que tener en cuenta principalmente es que Polonia recibió dinero antes de que nos uniéramos a la Unión Europea y ese momento de pre adhesión fue muy importante para nosotros, y hemos logrado una historia de éxito y hemos tenido una gran sociedad para lograr estas cosas.

— MMQ: Entrando a la tercera parte de nuestra entrevista, sobre la situación bilateral entre Polonia y Perú: ¿Cuál es el punto principal de su agenda de visita a Perú entre el lunes 26 de mayo y el miércoles 28?

ARR: Además de conocer a este hermoso país y su gente estamos aquí para las consultas políticas con el Ministro de Relaciones Exteriores, así que tenemos una agenda determinada en cooperación económica, política, cultural y educativa. Lo que nos alegra es que también firmaremos, en nombre del Ministerio de Justicia, el acuerdo de asistencia legal entre nuestros países. Y esto es algo que no habíamos hecho en muchos años. También hemos tenido la oportunidad de hablar con la Viceministra de Comercio porque prestamos mucha atención a las relaciones comerciales.

— MMQ: ¿Y cuál es la situación del comercio entre Polonia y Perú ahora?

ARR: Debe mejorar. Ese es uno de nuestros objetivos: ver en qué campo se pueden hacer negocios entre nuestros países. Estamos muy interesados en el campo de nuevas tecnologías, tecnologías bancarias y tecnologías verdes. Queremos realizar una misión comercial próximamente ya que debemos empezar algo más grande de lo que se tiene ahora. Hay empresas polacas muy interesadas en el comercio con Perú.

En esa visión comercial, nosotros apoyamos los negocios y son ellos los que deciden qué hacer. Podemos construir una plataforma, un foro empresarial para ambas partes y luego en el libre mercado ya se decidirá qué es lo más conveniente.

— MMQ: ¿Qué preocupaciones tienen con respecto a la inmigración entre Perú y Polonia?

ARR: Obviamente Polonia es más próspera que hace 10 o 15 años así que hay cada vez más personas de América Latina interesadas en trabajar en Polonia.

— MMQ: ¿Y han habido algunos problemas en ese aspecto?

ARR: Actualmente tenemos 700 peruanos registrados en nuestro sistema de seguridad que están trabajando legalmente en Polonia. Pero tuvimos algunos casos de ciudadanos peruanos que fueron víctimas de abusos en Polonia debido a lo que podemos llamar crimen organizado, que reclutó esas personas en Perú y, obviamente, las instituciones polacas comenzaron a actuar por estos casos caracterizados por nuestra fiscalía nacional como trata de personas. Estamos facilitando contactos con el Ministerio del Interior para resolver estas situaciones.

— MMQ: Dinamarca ha publicado una carta recientemente a la que también se adhirió Polonia en la cual pide más margen para expulsar a los inmigrantes que cometen delitos.

ARR: La cuestión de la política migratoria es crucial para Polonia. Y en muchos de nuestros países también se está discutiendo el pacto de migración y en realidad tenemos que ver por nuestra seguridad.

Finalmente quiero decir que ha sido muy inspirador para nosotros estar aquí y hablar con ustedes.

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