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Los ltimos aos, Occidente ha visto el renacimiento de un inusitado inters por la Roma antigua: libros de historia, novelas, pelculas y hasta series de televisin se han producido para saciar esa sed.
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Ese inters parece tener una explicacin: las coincidencias que muchos encuentran entre sucesos contemporneos y algunos que ocurrieron en la poca de la Repblica y el Imperio romanos.
Estn, por ejemplo, el flujo masivo de inmigrantes que recibi Roma en diferentes perodos, pero tambin y quizs sobre todo la cuestin de si en la decadencia del Imperio romano se pueden observar signos de un supuesto declive de Estados Unidos, la repblica imperial, como la denomin el pensador francs Raymond Aron.
Tom Holland es uno de los ms destacados representantes de la nueva generacin de historiadores britnicos.
Mezcla de acadmico, excelente narrador y viajero, Holland ha publicado dos elogiadas obras sobre la Roma antigua: Rubicn, auge y cada de la Repblica romana y Dynasty: the rise and fall of the house of Caesar (an sin traducir al espaol).
Con l hablamos sobre las semejanzas y diferencias de la poca actual con la Roma antigua, el Imperio romano como arquetipo de la superpotencia y acerca de a qu personaje de esa era se parece Donald Trump.
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Tom Holland ha publicado libros de historia en temas tan diversos como el imperio Persa, Roma y el Islam. (Foto: Charlie Hopkinson)
En lo ltimos aos ha habido un gran inters por la Antigua Roma, tanto el perodo de la Repblica como del Imperio. En parte eso se debe a que muchos observan semejanzas entre lo que ocurre hoy en Estados Unidos y ese perodo. Supongo que hay muchas diferencias, pero cules son las semejanzas?
Esencialmente, las similitudes se derivan del hecho de que los Padres Fundadores de EE.UU. (quienes firmaron la declaracin de independencia) eran muy conscientes de la historia de Roma.
Cuando establecieron la repblica, la modelaron en Roma. Es por eso es que hay un Capitolio y un Senado en Washington.
Sin embargo, tambin eran conscientes de los peligros que haba en la historia de Roma, porque, por supuesto, finalmente la Repblica colaps y dio lugar a una autocracia (el Imperio).
Su gran temor era que uno de ellos, un ciudadano estadounidense, se convirtiera en un Csar.
Por eso fue que establecieron un nmero de checks and balances (separacin de poderes y controles) para asegurarse de que un presidente no hiciera lo que Augusto: convertirse en emperador.
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Algo que me sorprendi leyendo un artculo suyo es que, prcticamente desde que existen imperios, tambin ha existido una crtica de ellos. Usted menciona a Herdoto. Estn los grandes estudios dedicados a eso, como Grandeza y decadencia de los romanos de Montesquieu y por supuesto Edward Gibbon con su Historia de la decadencia y cada del Imperio romano. Ambos hablan de un declive moral y prdidas de virtudes cvicas
Si, bueno Hay dos tipos de decadencias aqu: la decadencia y cada del Imperio, que Gibbon vio que tena semejanzas con lo que ocurra con el Imperio Britnico, y la prdida de EE.UU. (no sospechaba que el Imperio Britnico se iba a expandir mucho ms en el siglo XIX).
Creo que lo que preocupaba a los Padres Fundadores era no tanto eso, como la decadencia de la Repblica romana, algo muy diferente.
Y ese declive fue bsicamente el proceso por el que, aunque en el ltimo siglo de su existencia Roma logr grandeza, logr convertirse en una superpotencia en el Mediterrneo y en el poder militar y econmico dominante en el mundo antiguo, al mismo tiempo los ciudadanos romanos perdieron su libertad.
Esencialmente pensaron los Padres Fundadores eso ocurri porque se involucraron en aventuras externas, consiguieron muchas riquezas y eso permiti que personas como Julio Csar, Pompeyo y Augusto adquirieran demasiado poder y pusieran al resto de los romanos bajo su sombra.
Los primeros estadounidenses le tenan mucho temor a la riqueza. Esencialmente queran una repblica de granjeros.
Teman hacia dnde poda conducir la riqueza por el ejemplo de Roma. Y los mismos romanos crean que la Repblica haba cado porque se haba vuelto muy rica.
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Los Padres Fundadores de EE.UU. modelaron el pas en la Repblica de Roma. (Foto: Alex Wong)
Mencion a Gibbon y a Montesquieu porque uno de los argumentos dentro de Estados Unidos es que hay una decadencia moral y se han vuelto muy satisfechos de s mismos.
S, esa es una ansiedad, pero tiene que ver con la parte del Imperio.
Para Occidente, Roma es el paradigma de una superpotencia, el arquetipo de grandeza perdida.
El hecho de que hubo un imperio que comprenda la mayor parte de Europa Occidental y el Medio Oriente y sin embargo colaps, sirve como una especie de memento mori para todos en Occidente, que anticipaban que si los imperios ascendan tambin deban caer. Algo que parece comprobarse con todos los imperios europeos, como los de Carlomagno y Napolen. O el Imperio Britnico.
Creo que esa sombra persigue a Estados Unidos: la suposicin de que el destino de Roma ser el suyo.
Se pueden pensar en muchas pelculas de ciencia ficcin en las que Washington o Nueva York son reducidas a ruinas. Y esta idea de ciudades abandonadas, cubiertas en hierba, viene de la nocin de Roma abandonada, con sus columnas y sus arcos. Esa es una ansiedad muy primaria.
Pero el ejemplo opuesto, que muestra que los imperios no siempre caen, es China.
El imperio chino fundado ms o menos al tiempo con Roma, aunque fue invadido muchas veces por brbaros, siempre mantuvo un sentido de identidad. Los chinos no tienen la percepcin de muchos en Occidente de que los imperios estn condenados a derrumbarse.
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La suerte de Roma tambin ha influido innumerable obras de arte. (Foto: Bruce Glikas)
Ese temor a la cada no es exclusivo de Estados Unidos, sino a cada poder europeo
Por ejemplo, al Imperio Britnico, en su momento de apogeo, le halagaba la comparacin con Roma pero al tiempo le preocupaba.
Volviendo a la poca de la Repblica, hay unas semejanzas sorprendentes. Usted en Rubicn, auge y cada de la Repblica romana, describe a Roma como una ciudad de inmigrantes. Tambin habla del enorme deseo del resto de los italianos de volverse ciudadanos de Roma y del temor que esto generaba en los sectores ms conservadores de la ciudad de ser inundados por inmigrantes.
Si miras la poesa de Juvenal, el gran satrico del siglo II d.C., en ella describe al ro Orontes de Siria derramando toda su suciedad en el ro Tber. Est hablando de inmigrantes sirios, algo que ahora causa gran consternacin en Europa y Estados Unidos.
Pero igualmente, desde el principio Roma se vio como una ciudad fundada por inmigrantes (como Estados Unidos) e incluso se estableci un santuario al que poda ingresar cualquiera y redimirse de sus crmenes.
La razn por la cual Roma se expandi como lo hizo es porque tena una nocin muy generosa de ciudadana, que inclua a personas de lugares conquistados.
Es por eso que Esparta, una ciudad tambin militarmente formidable, desapareci por completo. Tenan una visin muy restringida de quines podan ser ciudadanos.
Hablando de las prximas elecciones presidenciales en Estados Unidos y de esos temores Hay algn personaje de la historia de Roma que le recuerde a Donald Trump?
Me recuerda a Calgula y Nern No porque vaya a convertir a su caballo en cnsul o matar a su madre (risas) sino porque representa una lnea de opinin poltica parecida.
En la poca de la Repblica haba un estilo de hacer poltica llamado populares. Denotaba alguien que, aunque no necesariamente perteneca a la clase popular, le haca creer que estaba de su lado. Les diverta, entretena y halagaba.
Julio Cesar, por ejemplo, era un populares, un patricio bien educado que incluso deca que descenda de Venus, pero que al mismo tiempo era esplndido con la gente, gracioso y le proporcionaba entretenimiento.
Calgula y Nern tienen hoy en da reputaciones terribles, en parte porque los formadores de opinin pblica de lite que escribieron la historia y las biografas detestaban a los populares. Muy similar a la manera en que los formadores de opinin de lite de hoy en da en Estados Unidos detestan a Trump.
Es posible que las futuras generaciones leern sobre Trump slo en las pginas del New York Times o los reportes de CNN y creern que nadie lo quera.
Por supuesto lo que Trump hace es entretener a la gente. Y descubri lo que Calgula y Nern: que al insultar a las figuras de lite, al decir cosas que no se supone que digas, te puedes volver increblemente popular.
La gente disfruta viendo a la lite humillada.
Por ejemplo, cuando Trump se burlaba de Jeb Bush dicindole que era bajo de energa, bsicamente se burlaba de su privilegio.
Una de las muchas maneras en que EE.UU. se asemeja a Roma es que, a pesar de ser una repblica, tena dinastas polticas como los Clinton y los Bush. Y Trump humill a un miembro de esa dinasta, algo que le gust a mucha gente.
Y la manera como el establishment estadounidense est reaccionando contra Trump es muy similar a como, por ejemplo, Cicern reaccion contra Catilina.
En la repblica romana virtud y responsabilidad se asociaban con la manera como la lite conduca sus asuntos. Cualquiera que se levantara contra esto era detestado. Catilina fue destruido, Julio Csar tambin hizo eso y provoc una guerra civil
No creo que Trump vaya a hacer algo as, pero se entiende mejor bajo la categora de populares.
Usted menciona que cuando el general Sulla march hacia Roma y la ocup, con ese acto no resquebraj el sentido de identidad de los romanos porque no afect sus instituciones y leyes. Ahora en EE.UU. muchos acusan a Trump de atacar la identidad misma del pas al criticar, por ejemplo, el sistema electoral, sugerir que es manipulado en su contra y no decir si aceptar lo resultados.
S. Creo que lo est haciendo. Y en ese sentido hay paralelos con Julio Csar, que era muy impaciente con la tradicin de la Repblica. l deca: qu es la Repblica sino una palabra, nada ms?.
No creo que Trump sea tan inteligente o exitoso como Julio Csar, pero que un candidato presidencial diga que puede ignorar la voluntad de la gente incluso antes de que se realicen las elecciones, es algo sin precedentes. Y muy peligroso, precisamente por las razones por las que Julio Csar fue peligroso para la Repblica.
Un sistema poltico por consenso, como es la democracia, depende del respeto de los candidatos, que operen dentro de ese sistema. Respeto por las convenciones, tradiciones, leyes y Constitucin.
En ese sentido creo que lo que Trump est haciendo es increblemente amenazador para la integridad de la democracia estadounidense.
Si Trump gana las elecciones y se convierte en presidente podra Estados Unidos estar en una especie de encrucijada como la que vivi Roma cuando cay la Repblica y se convirti en autocracia?
No lo creo, porque, como dije antes, los Padres Fundadores tenan el temor de que algo as ocurriera y por eso instituyeron el sistema de checks and balances.
Uno de los problemas de eso es, por ejemplo, que el gobierno de Estados Unidos muchas veces se paraliza porque el Presidente y el congreso no son capaces de salir de un punto muerto por enfrentamientos.
Con toda seguridad uno de esos casos se presentar si Trump llega a ser presidente.
Seguramente tratara de resolverlo por la puerta de atrs y pondra mucha presin en la Constitucin, pero pienso que el sistema resistira.
Estados Unidos es una democracia longeva y la Constitucin es respetada a lo largo de todo el sistema poltico. No creo que el sistema le permita convertirse en una especie de Csar.
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Julio Cesar fue quien le dio el golpe de gracia a la Repblica. Su heredero, Augusto, se convirt en el primer emperador. (Foto: Gjon Mili)
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