“Cada vez más vale la pena escribir contra el público”

Caparrs es un hombre de 58 aos que vive de contar el mundo. Se define de izquierda, pero nunca fue un seguidor de los Kirchner. Cree que su pas es reaccionario. En una entrevista en La Nacin dijo: En los ltimos 40 aos no ha hecho ms que reaccionar contra lo que haba sido inmediatamente antes. El gobierno de Alfonsn fue una reaccin a los militares. Menem, una reaccin a la hiperinflacin alfonsinista. De la Ra, una reaccin a la corruptela menemista. Los Kirchner, una reaccin a las polticas neoliberales. El de Macri es una reaccin al personalismo, la patoteada, la falta de respeto a la posibilidad de debatir.Hace unos das estuvo en El Salvador, el pas ms violento del mundo, para dictar un taller de crnicas a 15 periodistas latinoamericanos que ven en l un referente del oficio.

En 1991 lleg usted a Lima buscando historias Estaba la amenaza de Sendero Luminoso, la situacin econmica no era buena para nada y encima haba una epidemia de clera. Lo curioso es que al mismo tiempo creo que pocas veces me salieron las cosas tan bien en una crnica.

Por qu lo dice? Porque todo lo que buscaba apareca y algunas cosas que ni buscaba tambin. Empec contando una historia de una abogada que les consegua nios a parejas francesas y norteamericanas que iban all. Apareci de casualidad. Yo estaba en un hotelito en el cual ellos tambin estaban. Y as varias cosasque no tena para nada previstas fueron apareciendo.Entonces est esa paradoja que por un lado la situacin era terrible y porotro ladorecuerdo esa crnica con una especie de cario porque pocas veces me ha salido tan bien las cosas.

Primera vez que ibas a Lima? S, creo que esa fue la primera vez. Con qu idea de nota en la cabeza lleg a Lima? Antes que eso: me qued pensando en esa paradoja que es curiosa en este oficio; que muchas veces en un lugar pasan cosas terribles que nos ayudan, nos favorecen. Es triste como trabajo. Es como si un mdico estuviera contento porque hay muchos accidentes. Son estas profesiones paradjicas en que muchas veces el mal comn te ayuda. Qu bueno sera ser ingeniero y saber que si haces bien un puente, todo el mundo va a estar contento.

Ir tras las desgracias No, pero cuando todo est bien, no sabemos muy bien qu contar. Habra que pensar maneras de contar el mundo cuando no se derrumba.Es ms complicado porque no salta a la vista.A m me interesa contar cuestiones no evidentes.Mejor dicho:lo que no es evidentemente noticia.Sino aquello que en generalno sabemos considerar como tal y que vale la pena ser contando.Desde la vida de las personas, hasta cmo se vive en general en nuestras sociedades.O esos fenmenos que nos producen sobresaltos y que muchas veces no contamos. Me preguntabas algo de Lima

S, te deca, qu era lo que estabas yendo a buscar cuando llegaste. La combinacin de la amenaza de Sendero con la urgenciade la epidemia del clera. No s si lo cuento en la crnica.(Se queda pensando, revisa el libro).No, no est. Pero elchiste final de esto es que en Villa el Salvador, en un comedor popular, me ofrecieron un plato de pescado, creo que era ceviche, que yo no quera porque haba clera.Un par de veces dije que no, gracias, qu se yo. Pero meinsistieron y ya no poda seguir rechazndolo. Me parecamuydescorts. As que me lo com. Eso fue unos das antes de volver. Ya en Buenos Aires, llegu a mi casa y estabapreocupado por el tema del ceviche. Me pas la noche en el inodoro pensando: qu boludo, me agarr el clera por idiota (risas). ). A las 7 de la maana, del da siguiente, llam a un conocido que tena un laboratorio clnico. Le ped que me haga unos anlisis. Cuando me dio los resultados me dijo que lo que tena eraun cagazo ( jerga argentina que significamucho miedo)terrible.Un miedo espantoso porque no tena clera ni nada, sino puro cagazo.

Ahora que ya pas la epidemia y la amenaza de Sendero, volveraa Lima a buscar historias? No estoy muy al tanto de lo que sucede. Obviamente lo que se sabe es la sorpresa de que en un pas que rechaz a un seor que los gobern de forma no siempre legtima, y que termin preso por corrupto, ahora sea su hija la probable presidenta.

Qu piensa de eso? Sorprende mucho cmo un pueblo puede dejar de lado ciertas consideraciones que a algunos se nos antojan irrenunciables.Cuntos millones de peruanos son?

Aproximadamente treinta. Entonces hay 29 millones 999 mil 99 que no son la hija de un tiranuelo condenado. Entonces por qu hay que volver a caer en ese tipo de trampas? Hace poco usted dijo que los gobiernos que se suceden en Argentina son una reaccin a la gestin que los precedi. En el Per, parece lo contrario. Una de las formas ms clsicas del pensamiento humano es que todo tiempo pasado fue mejor. La idea de que hay una edad de oro.Insisto: yo no conozco para nada bien el desarrollo del Per en las ltimas dcadas, pero no tengo la sensacin de que la sociedad peruana viviera mucho mejor bajo Fujimori que en los ltimos diez aos. Por eso se entiende menos el hecho de que quieran volver a ese momento.

Lo sorprende el elector Mucho. Pero seguro que hay muchas otras historias.Per es una sociedad que ha cambiado mucho en los ltimos 20 aos.Valdra la pena ir y mirar. Pero eso s: evitara la tentacin de hablar de la gastronoma peruana.

Por qu? Porque me voy a meter en los. Son tremendos [risas]. Me parece que es una de las mejores operaciones de mrketing patrio que he visto en mi vida. Creo que el Per tena un dficit de presencia en la cultura pop global. El Per tiene una cantidad increble de virtudes culturales, pero no tienen rubias para vender en la televisin, no tienen grandes jugadores de ftbol, no tienen msica muy reconocida en el circuito general. Le faltaba tener una presencia en la cultura pop global y de pronto se les empez a ocurrir que eso poda ser la cocina, y se lanzaron de cabeza y lo lograron. Y ahora la gastronoma peruana es una marca global. Pero a m me hace gracia porque de algn modo vi esa construccin. Hace 30 aos la gastronoma peruana no exista como marca. Hace 30 aos Gastn Acurio no haba cocinado un huevo frito.

Crees que por momentos los peruanos exageramos con el tema de la gastronoma? Como todo orgullo nacional uno tiende a sobrevalorar. Pero me parece muy interesante la construccin de un orgullo nacional. No s si haya algn libro sobre eso, pero me parece que alguien debera contar la historia de cmo se construy el mito de la gastronoma peruana.Realmente es un proceso de creacin de una marca internacional que se podra seguir.Hay donde empezar y est bien documentado el recorrido. Es una historia muy interesante.

Regresando al periodismo. Ms de 30 aos viajando por el mundo, por qu ese gusto de viajar tanto, de ir a lugares tan lejanos? Porque me da mucho gusto sumarme a lo otro. Vivimos en territorios muy chiquitos. Vivimos con gente bastante parecida a nosotros mismos. Nuestros amigos, nuestros vecinos, nuestros parientes que tienen ideas y formas de vida bastante parecidas a la nuestra. Y a m siempre me da penita pensar la cantidad de cosas que nunca voy a conocer. Pero dentro de esas, el periodismo me habilita para conocer algunas un poco ms y encima contarlo, que es lo que ms me gusta hacer. Creo que es por eso.

Y hay lugares que no volveras? S, pero cada vez que digo que no volvera a un lugar (risas) termino yendo. Por ejemplo, a Dahka un hospital de Bangladesh. He dicho tres veces que no volvera a ese lugar pero cada vez termino yendo de nuevo. Por eso prefiero no decirlo. Usted es uno de los mayores exponentes de la crnica latinoamericana y, a la vez, uno de sus mayores crticos. Me parece que por una cuestin general vale la pena siempre mirar con ojos crticos todo, y dentro de ese todo incluyo lo que uno hace.Vale la pena dudar de lo que uno hace para seguir hacindolo mejor. Me da la sensacin de que con cierta frecuencia ltimamente hay gente que usa los mecanismos de la llamada crnica para contar banalidades.

Es a lo que llamala crnica caniche. As la llamo. Como esos perritos tan arregladitos, coquetitos con el lazo rojo, pero que no le interesan a nadie.

Sientes que se desperdicia talento? S, se desperdicia talento, esfuerzos. Se desperdicia tambin un poco la potencia cuestionadora.

En elcierre del Foro Centroamericano de Periodismo comentabas que no te consideras un referente, alguien que genere una corriente de opinin. Crees que eso es justamente uno de los mayores errores del periodista, creerse lderes de opinin, referentes?

En general es un error, pero a veces no lo es. Hay algunos que lo son. Puede ser que no hagan buen uso de eso. A m lo que me interesa es plantear dudas, preguntas. Desconfo mucho de la gente que hace lo contrario, que te da todas las respuestas. Y en general esto ltimo les funciona, como bien lo sabe la Iglesia Catlica, desde hace dos mil aos, funciona mejor vender respuestas que hacer preguntas.

Por otro lado, parece quecada vez ms vivir del periodismo, dedicarse al periodismo, es difcil por el tema econmico. Sueldos bajos para los periodistas Qu opinas de eso? No es cada vez ms. Partes del mito de la edad dorada de la que hablbamos. Est contenido en ese adverbio de tiempo de cada vez ms sucede tal cosa, presuponiendo que antes no suceda. Siempre ha sucedido. Nunca gan mucha plata haciendo periodismo. Ms de una vez prefer seguir haciendo lo que me interesaba hacer aunque para eso tuviera que ganar menos. Es una decisin de cada uno. Yo creo que ahora hay ms periodistas bien pagados que los que haba hace 50 aos. Los mayores partes de mis viajes los tena que producir yo. Eran viajes que yo primero me los pagaba, como en Sri Lanka, y luego tena un arreglo vendiendo unas notas en algunos lugares.

Tambin existen estas nuevas tecnologas que hacen que el periodista ya no salga a la calle, porque piensa que todo lo puede encontrar en la computadora. La idea de que todo lo encuentren en la computadora es una falacia. Es mucho ms fcil averiguar datos de archivo, de contexto, que te pueden servir para entender un tema, pero el error es creer que ah puede estar todo sin ir a mirar y preguntar, averiguar, lo que completa un trabajo periodstico. Se nota la diferencia cuando no se hace. Entonces a mediano plazo se establece una especie de seleccin natural: terminan imitando a los que producen un mejor trabajo.

En el taller coment que elrating pas a la prensa escrita. S. La lgica del rating lleg a la prensa escrita a travs de contadores de clics que tantoimpresiona ltimamente. Eso est produciendo resultados bastante nefastos. Estn recurriendo a frmulas un poco desesperadas que van a terminar haciendo como los manotazos de ahogado: hacerque se hundan ms rpidamente. Terminan desprestigiando a sus propios medios al ofrecer a sus lectores un contilln de entretenimiento bobo. Y as va a pasar lo que ya est pasando: que van a surgir otros medios que ocupan el lugar que otros abandonan.Quizs estn buscando otro tipo de lectores. Pero el espacio del bueno periodismo est siendo cada vez ms ocupado por otras propuestas que no apuestan por la fbrica de clics. Ha dicho que el periodismo se ha vuelto una manera de decirle a la gente lo que no quiere saber. Uno ve las listas de lo ms ledo en muchos de los grandes medios y son una coleccin de variedades bobas. Si eso es lo que suponemos que el pblico quiere, cada vez ms vale la pena escribir contra el pblico, contra lo que supuestamente el pblico pide y a favor de lo que uno cree que tiene que contar.

Qu gran tema hace falta contar en la regin? A m me gustara que el periodismo consiguiera contar ms y mejor las vidas de las personas. Que buscara lo supuestamente extraordinario en lo ordinario. En lo que se ve todo el tiempo. Y tratar de contar y entender cmo vivimos. La averiguacin y el descubrimiento estn de algn modo sobrevalorados.

Considera que la palabra entender ha perdido su valor? Ha quedado opacada por esta idea de que voy a descubrir el ltimo detalle de no s qu. A m me interesa mucho ms entender los mecanismos. Un ejemplo son los Papeles de Panam. Me suena como si la sorpresa con todo eso fuera entre hipcrita e ingenua. Es decir, las grandes empresas capitalistas funcionan as. Si no lo sabemos, es porque no tenemos ganas de saberlo. Constatar que un seor, el padre de Macri, por ejemplo, que tiene grandes empresas y que ha estado haciendo negocios ms o menos confusos con todos los gobiernos argentinos, emplea y explota a miles de personas y nos sorprenda que tenga una cuenta en ms de un paraso fiscal me pareceingenuo e hipcrita.Lo que vale la pena es pensar cmo funcionan en general, no cules son los excesos a su funcionamiento.Al mismo tiempo no est mal que esto salga. As ms gente se preguntar cmo funciona este capitalismo global.

Hasta cundo seguir como reportero? Llevo varios libros que me digo que es el ltimo. Y sigo. Me parece que s, lo seguir haciendo. Supongo que con menos capacidades fsicas. No s si ahora podr viajarporla India de la forma en la que lo hice en el 94. No te ves en unos aos siendo solo un columnista. No. De vez en cuando quiero, quizs no sea con la misma frecuencia, seguir haciendo periodismo de campo.Hace dos meses estuve en Mali siguiendo a un grupo de pastores nmadas un par de semanas. Y la verdad es que me da tanto placer cuando estoy en esa situacin. En medio de la nada: en el desierto con un grupo que hacan correr sus vacas y sus cabras buscando un poco de agua. Esa emocin de salir a reportear no se ha perdido? Para nada. Cuando vuelvo a esos lugaresDonde sea que estSi me siento debajo de un rbol con alguien y esa persona me empieza a contar su vida, qu s yo, me sigo sintiendo afortunadsimo. Hay algn lugar que le queda pendiente ir? Siempre mi chiste era que el lugar que siempre quera ir era a Tombuct, en Mali. Hace poco estuve muy cerca, a unos 200 kilmetros. Y no pude llegar porque todo estaba ocupado por Al Qaeda. As que en un punto me pregunt que quizs sera mejor tener un punto donde uno va, donde no fue, para poder seguir diciendo que ah est.

Ha dicho que por tanto viajar se siente en casa cuando abre la computadora. S. Mi hogar es la pantalla de mi computadora. Es la imagen que veo todos los das como uno normalmente ve la de su casa.Me paso ah horas y horas todos los das. A veces siento esa sensacin. Ahora lo digo y suena artificioso, pero de vez en cuando me pasa sin pensarlo que abro la computadoray me digo: Ah, ya estoy en casa. As est en cualquier lado.