Carlos Ramos Heredia: la entrevista previa a su suspesión

Carlos Ramos Heredia, polémico fiscal de la Nación, fue suspendido hoy de su cargo. La razón: el magistrado tiene actualmente cuatro procesos disciplinarios abiertos en el Consejo Nacional de la Magistratura. La suspensión se da luego de una entrevista a El Comercio en la que Ramos Heredia, también primo de Nadine Heredia, esposa del presidente Ollanta Humala, se defendió. "Lo he hecho mejor que mucha gente en el cargo", fueron unas de sus frases.

A continuación, la entrevista completa:

Usted dijo que de ninguna manera renunciaría al cargo de fiscal de la Nación, pero las críticas en su contra se incrementan.
Debo precisar que tengo la conciencia tranquila, eso me permite trabajar –como lo he venido haciendo– con resultados. Recuerde que antes no había ningún procesado de la red Orellana. Ha sido en mis siete meses de gestión que se ha agilizado esto.

¿Cómo explica tantos pedidos?
Tienen un elemento en común: el interés particular y personal.

¿Qué interés tiene Proética, por ejemplo?
Es una ONG que hace campaña en mi contra sin ningún sustento desde hace un buen tiempo.

¿Cuál sería su motivación?
Habría que preguntárselo a ellos. Proética no conoce ningún expediente, no ha visto ningún elemento probatorio. Solo menciona lo que aparece sin sustento en algunos medios y sin pruebas. Contra mí vienen haciendo campaña desde el 3 de enero del 2014, cuando se produjo la elección de fiscal de la Nación.

José Ugaz, de Transparencia Internacional, pide lo mismo.
Él no tiene sustento ni autoridad. Solo es su opinión.

¿Su imagen está agujereada?
Uno de los fines de un ataque mediático es tratar de deslegitimar a una autoridad. La decisión de lanzar un ataque corresponde a personas que acceden a determinados medios. No responde a ningún criterio objetivo.

Son trabajadoras de “Juez Justo” y fiscales quienes lo denuncian. Estos declaran y los medios recogen…
Mire que esos ataques salen cuando ya soy fiscal de la Nación, no antes. ¿Por qué callaron tanto tiempo? Esas declaraciones tienen un interés manifiesto.

Su elección incluso propició la renuncia de la fiscal suprema Gladys Echaíz.
Somos personas democráticas, no podemos renunciar porque perdemos una elección.

¿No puede dar un paso al costado y declinar al cargo?
Le repito, no hay sustento. Y en relación a lo que se ha hecho, hay un resultado positivo. No siento que mi imagen esté perforada, más bien siento calidez en los lugares que voy.

¿Entonces no ha contemplado para nada renunciar?
De ninguna manera. Daré un paso al costado cuando esté viejito, cuando no tenga fuerzas a favor de construir un Estado democrático. Creo que lo he hecho mejor que mucha gente que ha estado a cargo del Ministerio Público.

¿Y por qué no se le reconoce?
El congresista [Humberto] Lay sostiene que hay una cultura de corrupción, de delito. Estamos pisando callos a muchas personas que están involucradas. Si se da cuenta, estamos frente a una red donde se ha encontrado involucrados –no digo responsables– a policías, fiscales, jueces, congresistas, etc.

¿Usted incluido?
No. Lo mío ha sido creado. No he sido encontrado en ninguna lista, no tengo ninguna foto ni video con algunas de las personas con las que supuestamente me implican. Eso se crea en el momento en que gano la elección y asumo como fiscal de la Nación.

Cuando ocurre el allanamiento a ‘La Centralita’, usted considera una sanción para los fiscales que actuaron y también afirman que bloqueó las indagaciones.
Eso fue en el 2011. Todos los fiscales tienen derecho a reclamar, pero lo hacen justo cuando estuve en camino de ser fiscal de la Nación. En 33 años no tengo ni una sanción ni una jalada de orejas. A raíz de tener el camino libre para este cargo aparecen denuncias de personas que procesé hace mucho tiempo. Todo un ataque masivo durante tres meses de parte de un sector de medios. Es bien raro, ¿no? Hay muchos intereses para que yo no esté.

¿Por qué?
Precisamente por el espacio de poder que da el cargo y que debe administrarse a favor de las grandes mayorías. Ha habido fiscales de la Nación que han sido detenidos. Yo trabajo con resultados. ¿Por qué en otros gobiernos no se ha evidenciado y denunciado esa cultura de corrupción?

Se afirma que está metido en el Caso Orellana…
Esas cosas desorientan a la población, no se puede decir que estoy metido, estaría implicado. Recién están investigando y yo me sujeto a la investigación.

¿Por qué el cargamontón? ¿Estando en el cargo lo podrán investigar objetivamente?
A mí no me van a doblegar. Quienes piden eso no saben lo que es el esquema procesal. Yo no intervengo en las investigaciones, los fiscales provinciales son los que acopian los medios probatorios.

Viene de decir que su cargo es de mucho poder.
Es un poder de gestión, se saca a los malos fiscales y se conserva a los buenos, que son muchos. Yo trabajo con la ley.

La oposición y las ONG piden su renuncia, tiene cuatro investigaciones en el Consejo Nacional de la Magistratura (CNM), dos ex trabajadoras de Orellana dicen que lo vieron en su oficina y que repartía canastas. ¿No son demasiados conejos que salen de una misma manga?
No, me parece que quieren hacer de magos. Analice: regalé canastas en el 2008, ¡y no hay ni una sola foto! En esta era digital, es increíble. Lo reitero categóricamente: No he concurrido a ninguna oficina de Orellana.

¿Conoce a Orellana?
Ya dije que lo atendí cuando estuve en la Oficina de Control Interno. Una sola vez y hablamos de los expedientes. Repito, no me voy a doblegar frente a propósitos y fines tendenciosos.

¿Cuál es el propósito de las ex trabajadoras de Orellana?
Se han confundido. Hay propósito político de un sector, pero sí están implicadas en la red Orellana. Son dueñas de su miedo, tienen que saber por qué razón hablan de manera equivocada.

¿Están enviadas por esa red?
Creo que es una cuestión personal. Van a una comisión del Congreso y en la última pregunta agregan tal cosa. Es incomprensible. Exijo a la Comisión Orellana que haga público el audio y el video de estas personas, veamos cómo han ocurrido las cosas. Dijeron que era algo secreto y después salió. Por qué tanta reserva si ya se filtró. Yo defiendo que se conozca todo con claridad y transparencia. Una declaración del 9 de diciembre recién sale 15 días después en una revista vinculada con una red que está en el lado oscuro, es materia de investigación. Un cargamontón, es que se pisan callos.

Se refiere a “Velaverde”.
No puedo confirmarle.

Proética se retiró de la Comisión de Alto Nivel (CAN) Anticorrupción por su presencia.
Bueno, yo también me podría retirar pero tengo deberes que cumplir. No protesto así, lo hago dentro de los resortes legales que da el Estado democrático de derecho. Sostuvieron que la representante de Proética iba a salir, pero para mí no se ha materializado. Ella dijo en la reunión que aceptaba la posición de la CAN Anticorrupción, que fue de respaldo a mi persona. Se acordó respetar el derecho de las instituciones de investigar y esclarecer la situación de cualquier funcionario público. Si no, estaríamos en una crisis. Y precisamente es lo que quiere un sector político, crear una crisis. Pero la fiscalía es una institución fuerte.

¿Recibió el respaldo mayoritario en la CAN Anticorrupción?
Sí. Y la representante se quedó. Hay una cosa clara: existe un sector político que está luchando para que otra persona esté encargada de la fiscalía. Nuestra autonomía para elegir no está en discusión y en mi caso no hay una sola prueba que me involucre con ningún delito.

En el CNM hay 4 investigaciones.
Pero no son por delitos sino por supuestas infracciones administrativas que aclararé. Tengo toda la documentación.

La destitución del fiscal [Luis] Checa…
Tiene serios cuestionamientos por no liderar correctamente la lucha anticorrupción en Áncash. Fue fiscal coordinador anticorrupción nueve meses, no era cualquier persona. Checa era el jefe de los fiscales. ¿Por qué no hay ningún caso ni evidencia? Por el contrario, se detectó el archivo incorrecto de cuatro casos contra órganos que manejaban fondos públicos. Es una incongruencia, ahí están los documentos. Él intervino indebidamente el automóvil del entonces presidente regional, quien estaba avalado por el Congreso y la contraloría y no encontró nada.

Los fiscales de ‘La Centralita’ fueron destituidos…
Quien los sanciona y destituye es la administración anterior, un fiscal de la Nación tiene como competencia nombrar provisionales y también cesarlos. A los fiscales que actúan mal hay que iniciarles un proceso para que no se reciclen. No se puede allanar una vivienda sin una orden, eso es fundamental en una democracia. Las otras dos denuncias en el CNM son el decir de las trabajadoras de Orellana y el haberme quedado un tiempo excesivo en un cargo.

Es inusual que un fiscal de la Nación tenga tantas denuncias.
Son las mismas denuncias que se reproducen en el Congreso, en los medios. Tampoco es frecuente que por una elección renuncie una fiscal suprema. La Dra. Echaíz hizo una conferencia de prensa y atacó al Ministerio Público, se formó una bola de nieve.

¿Qué significa el Caso Orellana?
Me sorprende –dentro de lo poco que conozco– la manera como se van encontrando nuevos medios probatorios, eso lo esclarecerá el fiscal a cargo. Pero, evidentemente las estafas, los despojos inmobiliarios ocurridos tuvieron apoyo de algunos jueces que dejaron sin efecto algunas decisiones. También contaron con la complicidad de la Sunarp, de los registradores públicos. El caso de 24 mil hectáreas en Tumbes, hasta la frontera, es insólito. Pero eso recién está saliendo a la luz ahora.

La procuradora Julia Príncipe denunció a Orellana desde el 2010 y la fiscalía no la escuchó.
Ella es una chica simpática, es hermana de mi amigo Hugo Príncipe Trujillo, no puedo hablar en su contra. La estimo, hace su trabajo y punto. De cualquier forma recién ahora se abre proceso a la red Orellana, lo hace la Dra. Marita Barreto. No obstante se venía investigando seis años atrás y recién ahora…

Marita Barreto es fiscal provisional, es un problema, depende de usted…
Por el contrario, ella ha demostrado tener valentía. Muchos titulares no denunciaron el caso, teniendo elementos probatorios para hacerlo. Eso lo investiga Control Interno. Barreto en menos de 15 días formuló la denuncia. El mensaje que da un sector oscuro es que no hay que investigar, que las cosas queden como están. Acá no hay digitación.

Los casos López Meneses, Orellana y Martín Belaunde se vinculan con el gobierno.
No me puedo quejar, el gobierno ha tenido voluntad de investigar. En julio incrementó el presupuesto –S/.20 millones– para crear más fiscalías y trabajar investigando. Para mí es un respaldo como funcionario público. Nosotros seguimos investigando, caiga quien caiga.

Con 365 cartas-fianza, Orellana ‘levantó’ más de S/.300 mlls.
Pueden ser más cartas. ¿En qué gestión se ha sabido esto?

Cuando estuvo en Control Interno no reparó en esto…
Tenía que ver y resolver un montón de cosas en el ámbito nacional. Hemos sancionado y detenido a jueces y fiscales.

“Respaldo a todos mis fiscales; a los que no, son detenidos”

¿Citarían a Nadine Heredia por el Caso Martín Belaunde Lossio?
No se excluye a nadie. Le repito: investigaremos caiga quien caiga. Acá pueden ser citados todos.

¿Por qué el padre de Martín Belaunde no acude a declarar a la fiscalía?
El caso lo ve la fiscalía provincial, estamos requiriendo más fiscales para tener mayor cobertura. Veremos cómo mejorar.

Usted respalda al fiscal Marco Huamán, que ve el Caso ‘La Centralita’. Él fue cuestionado por los ex procuradores Christian Salas y Yeni Vilcatoma.
Yo respaldo a todos mis fiscales; aquellos que no respaldo, son detenidos. No veo al Dr. Huamán hace tres meses.

Una grabación evidencia que Huamán se reunió con el ministro de Justicia, Daniel Figallo.
Cuando [Vilcatoma] fue procuradora pudo decir muchas cosas. Decirlo después ya tiene otro valor. El funcionario tiene que hablar con hechos concretos, con sus actos pero en el momento. La Fiscalía de Control Interno investiga este caso.

¿Le parece recomendable que Huamán se reúna con el ministro?
No puedo adelantar opinión. Le diré cómo procedo: las reuniones con representantes máximos deben manejarse a ese nivel. De ministro con el fiscal de la Nación. Así debe procederse. Pero toda regla tiene su excepción, donde ha habido buena intención igualmente hay que investigar. Yo respaldo al Dr. Huamán. Está trabajando en un caso delicado.

¿Qué piensa de los casi siete meses que lleva prófugo Martín Belaunde Lossio?
Que es un proceso. Un aceite que hizo daño a mujeres embarazadas en España dura 11 años. Son megaprocesos.

¿Nos vamos a tardar ese tiempo?
De ninguna manera, este proceso toma su tiempo. A nosotros nos faltan fiscales. Tarde o temprano va a caer.

Pasados casi siete meses, ¿hay cierta lentitud?
No sé, eso es concepción de cada uno. Hay temas colaterales en un proceso, nosotros pondremos más atención.

¿No quiere criticar al gobierno?
No, no, no. No soy complaciente. Si estoy cocinando un cau cau y usted me dice: “¿Por qué se demora el estofado”, yo le responderé: “Porque estoy cocinando un cau cau”.

¿Me quiere decir que no es su ‘cau cau’ el tema?
No lo tome como una frase criolla, se están realizando otras actividades. ¿Cuántos detenidos hay? Muchos. Habría que analizar la captura dentro de un contexto.

“Lo de Burga no fue una cortina, ya hemos contactado con la FIFA”

¿Le corresponde o no la colaboración eficaz a Martín Belaunde Lossio? El fiscal Marco Huamán lo ha declarado cabeza de banda.
A los cabecillas no les corresponde la colaboración eficaz. Si ese es el caso, no le correspondería. En los otros procesos, Madre de Dios, etc., quizá le correspondería. Pero eso lo determina el fiscal.

¿Qué solicitaría al CNM?
Que todo se esclarezca lo más pronto posible, pero con respeto a las leyes, a la Constitución y al derecho de defensa que tiene todo ciudadano. Hay que actuar con el medio probatorio que acrediten las imputaciones.

Su denuncia contra el congresista Mesías Guevara no prosperó.
Respeto la decisión del Congreso, pero se violó el debido proceso. La comisión pidió 180 días más porque no han encontrado nada. Voy a acudir a las citaciones. También pido al congresista Vicente Zeballos, de Fiscalización, que concurra a las citaciones y que investigue de acuerdo con las normas.

El ministro Daniel Urresti le pide rapidez en incautar los vehículos de un ex presidente regional.
Él trabaja con la prensa, nosotros trabajamos diferente.

Dijo que se venía un megaproceso contra Manuel Burga…
No fue una cortina [de humo], seguimos investigando, a pesar de que nos ataquen. Solo digo que nuestros fiscales ya contactaron con la FIFA, les interesa apoyar nuestro trabajo.

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¿En alusión a Villa Stein? San Martín dice que sí iría al Congreso: "Yo no me corro ni arrugo" http://t.co/NkH3HC5W6L pic.twitter.com/8wZzzeTRMV— Política El Comercio (@Politica_ECpe) diciembre 27, 2014