Segundo debate presidencial 2023 en Argentina: revive los duros cruces sobre política laboral y productiva

Terminó el segundo debate presidencial en Argentina.

Juan Schiaretti cerró su participación en el debate diciendo que “No está escrito que los argentinos estemos condenados al fracaso”. El candidato de Hacemos por el País acusó al kirchnerismo y el macrismo de haber llevado al país al “fracaso”.

Sergio Massa: “Probablemente este minuto sea uno de los más importantes de mi vida. Quiero contarte cuál es el camino que la Argentina tiene que elegir los próximos cuatro años. Volver atrás, un salto al vacío o apostar a un modelo de producción y desarrollo. Argentina está saliendo de una crisis, tal vez la peor de los últimos veinte años, pero lo peor ya pasó. Te pido que vayas sin bronca y odio, te pido que vayas a buscar la bandera Argentina al cuarto oscuro”.

Patricia Bullrich: “Soy una luchadora. Luché contra los corruptos, contra los que abusan con el poder que tienen. La única manera de derrotándolos es ser más fuerte que ellos. Y yo los voy a enfrentar para que tengas la Argentina que te mereces, para que tu hijo no se vaya del país, puedas vivir, para que los corruptos no te sigan robando. El 22 de octubre, tenés el poder en las manos. Usálo para decirle que no al kirchnerismo y para decirle sí a un cambio de verdad. El cambio es Juntos por el Cambio”.

Javier Milei: “A la luz de los contenidos expresados, siento la casta nos está tomando el pelo. Este debate termina siendo una pantomima irritante. Los políticos que hace 40 años se enriquecen, se citan para explicar cómo van a solucionar los problemas que ellos mismos nos han causado. Les debería dar vergüenza. Ninguno les pidió perdón o resignó un privilegio. No lo van a hacer porque están atornillados a los carguitos. Ellos son el problema”.

Myriam Bregman: “Tenemos un desafío enorme por delante. Y tenemos que dar un mensaje contundente. Este 22 de octubre, hay cinco fórmulas y te pedimos que elijas de acuerdo a tus convicciones. Tiene que haber diputados de izquierda. No vamos a salir de esta con salvadores. Necesitamos enfrentar lo que viene, defender tus derechos. Esta campaña la hacemos a pulmón. Te propongo algo: levantemos a la izquierda”.

Los candidatos tienen un minuto libre para dirigirse a los votantes.

Bregman pregunta a Milei: Usted niega el cambio climático, el genocidio, los 30.000 desaparecidos, el patriarcado. ¿Niega los femicidios?. “No mienta. No niego el cambio climático. Digo que hay un ciclo de temperaturas en la Tierra. Estamos en el quinto ciclo, donde la diferencia con los cuatro anteriores es que antes no estaba el ser humano. Todas esas políticas que culpan al ser humano del cambio climático son falsas. Solo buscan captar fondos para financiar bajos socialistas que escriben papers de cuarta”, respondió.

Bullrich le pregunta a Massa: ¿Cuándo va a dejar de afanar? “Ser vulgar o canyengue no te va a hacer más popular. No alcanza con correr o gritar para corregir la mala performance que estás haciendo electoralmente. Sería bueno que votes la ley que nos permita saber quienes son los familiares que fugaron plata a Estados Unidos”, respondió el ministro y candidato.

Massa pregunta a Bullrich: El Previaje cambió la escena turística en Argentina. Y los economistas de Bullrich dijeron que lo iban a eliminar. ¿Lo van a eliminar o no?. “Massa, la inflación que generaste es culpa del gasto fiscal brutal que tenemos. ¿Cómo lo aumentás? Haciendo pomada a las empresas, a las pymes, a los que laburan, al salario de la gente. No me vengas con plancitos que llevan a los chicos de vacaciones a Bariloche. Hay que terminar con la inflación, con el déficit. Dejáte de joder con los plancitos”, respondió la candidata de Juntos por el Cambio.

Massa pregunta a Milei: Votaste en contra de la ley de cardiopatías congénitas. ¿Cómo le explicas a una mamá que el Estado no se hace cargo de atender esa patología. “Tu adicción al estatismo te hace mal. Te aviso que hay salud pública. Ese tipo de cardiopatías tienen que ser atrapadas y trabajadas por la salud pública. Si vos tenés que hacer una ley para que hagan lo que tengan que hacer, entonces funciona mal. Yo lo que quiero es que si tengamos salud, que funcione. O no que se la roben o hagan un desastre como durante la pandemia. Si hubieran hecho las cosas de manera mediocre, los muertos habrían sido 30.000 y no los que hubieron por culpa de este gobierno genocida”, respondió Milei.

Milei preguntó a Massa cual sería su política internacional respecto a lo ocurrido entre Israel y Hamas. “No solo lo condené hoy. Desde el año 2014, capaz no mirabas con atención lo que pasaba en la política, vengo planteando la ley de juzgamiento en ausencia. Para que los terroristas que hicieron atentados en la Argentina puedan ser juzgados y condenados en el país. Vengo siendo bloqueado sistemáticamente por el partido de la señora Bullrich. El 10 de diciembre voy a ser presidente y voy a incluir a Hamas en la lista de organizaciones terroristas de Argentina”, respondió Massa.

“¿Crees que vas a cambiar algo con tantos chorros dentro de tu lista?”, le preguntó Bullrich a Milei: “Vos también tenés gente dentro de tus listas que vienen de otros lado. Vos podes lavar tu pasado como montonera asesina. Pero nosotros que solo gritamos y decimos cosas, no podemos cambiar. No podemos tomar otra gente. Tu espacio se la pasa bloqueando todo el tiempo y cuando el líder de tu espacio [Mauricio Macri] llama a hacer algo racional, vas y le gritas”, respondió Milei.

Bullrich a Milei y Massa: “El desarrollo humano es empezar por respetar a las personas. Le decís mogólico al que piensa distinto que vos, insultas a católicos y judíos, a los longevos les decís ‘viejos meados’, mostrás motosierras y distribuís la violencia entre los jóvenes. También maltratas a las mujeres. Y Massa, no tenés que defendernos. Nos podemos defender solas”.

Schiaretti: “El desarrollo humano no es otra cosa que la movilidad social ascendente. El derecho a la salud, educación, trabajo digno y vivienda propia. Todo lo contrario a la obsenidad que es el caso de Insaurralde o de Chocolate. Como también, contrario al 40% de pobres que trae el kirchnerismo y Massa”.

Bregman a Milei: “Yo no entendí nada. Lo sacó de Yahoo Respuestas. Lo que le fue tirando, lo dijo. La destrucción del planeta es una de las muestras más claras de la irracionalidad del sistema capitalista que Milei defiende. Él defiende la autonomía de las empresas para contaminar. Que cacaree. Que diga lo que quiera”.

Bullrich responde a Massa: “Te lo voy a recordar de nuevo. Hay dos millones de pobres más desde que llegaste. Hoy nadie puede comprar una casa, pagar un alquiler. Los únicos que compran casas son los kirchneristas, tus amigos”.

Massa dijo que de alcanzar la presidencia presentará una reforma del Código Penal, en la cual quien contamine un rio, tale un bosque o destruya un humedal tenga una condena de entre tres a ocho años de prisión.

Sergio Massa sostuvo que se encuentra trabajando en un crédito hipotecario sobre la base de un sistema de actualización con coeficiente de variación salarial. “La cuota aumenta si aumenta tu salario”, dijo.

Se reinicia el debate con el eje Desarrollo humano, vivienda y protección del ambiente

Massa a Milei: “Hasta acá llegaste, dejá de faltarle el respeto a las mujeres”. Dijo ello luego de un cruce de réplicas que mantuvieron Milei y Myriam Bregman.

Schiaretti: “Massa hablando de producción y empleo es un fetiche… Es el ministro que llevó la inflación del 65 al 140%; el dólar que estaba en $250, está $900 en el paralelo; tiene tantos tipos de cambio porque en el Central no hay reserva, que están -10 como en el Chinchón. Hay que ayudar a las pymes que están sufriendo la competencia desleal por el dólar importador. Hay que cuidar a las pymes y no lo que hace el gobierno actual”, dijo.

Bullrich incluyó a Milei en la “casta” y acusó a Massa de “defender sindicalistas”. “La Argentina tiene todo pero los argentinos nada. Ellos se llevan todo, lo tienen en el bolso de López, en el yate de Insaurralde. Un monotributista no cobra nada. Tenemos que sacarle la pata de encima al sector productivo. Defendemos a los que trabajan y no a los que bloquean empresas. Ustedes defienden sindicalistas de la CGT [en alusión a Massa]. Y vos Milei, con Barrionuevo al lado, no vas a hacer nada. Estás dentro de la casta”.

Bregman preguntó a Massa si podría vivir con el sueldo de un jubilado. “En estos días la gente está muy desesperada, vive con incertidumbre y el ministro firmó ya con el FMI más tarifazo para después de las elecciones. Me gustaría preguntarle al ministro si puede vivir con 124.000 por mes como vive un jubilado, bono incluido”.

En su réplica, Milei atacó a Massa e hizo hincapié en que se olvidó del “capital” y arremetió contra la productividad: “Quiero señalar el problema de construcción del planteo de Massa solo habla de trabajadores. Si se olvida del capital, la productividad va a ser muy baja. Como consecuencia, el 30% de los trabajadores formales están bajo la línea de pobreza. No hizo referencia a la producción que se cae a pedazos como consecuencia de su gobierno”.

En sus dos minutos para hablar sobre las propuestas relacionadas con el trabajo, Sergio Massa planteó que haría una mejora de los ingresos a partir de paritarias libres y la reducción de los impuestos. Se refirió a la devolución del IVA y el aumento del piso de Ganancias.

Milei pidió su derecho a réplica y cuestionó a Bullrich. “No solo vive aferrada a las mentiras que le hace su equipo de campaña, sino que muestra una falta de flexibilidad impresionante. Proponemos que se respete la ley de armas tal como existe y no como actúa hoy llena de restricciones que lo único que hace es favorecer a los delincuentes. Parece que está muy seteada, por favor, suéltese un poquito”, dijo. “Tampoco proponemos la venta de órganos, decimos que hay 7 mil personas esperando un transplante y potenciales donantes, hay algo que no funciona en el medio y que genera un montón de corrupción. ¿O acaso es que a usted le gusta la corrupción?”.

Bullrich pidió derecho a réplica para responderle a Milei. “A los mamás y papás, si se liberan las armas van a estar en mano de Los Monos. Las armas van a terminar masacrando hicos en las escuelas”, dijo. Aprovechó, también, para hablar de la venta de órganos. “Si liberas la venta de organos, hoy el 10% en el mundo es trata de personas, secuestran chicos y venden órganos. Interpol dice que es uno de los delitos más codiciados en el mundo delictivo”, concluyó.

Juan Schiaretti aseguró que en la lucha contra el narcotráfico “el Gobierno mira para el costado”. Pidió la participación de las Fuerzas Armadas y una ley de derribo para las aeronaves que no acaten órdenes de la Fuerza Aérea.

Myriam Bregman usó su primer derecho a réplica para dirigirse a Patricia Bullrich. “Usted y todos los que promueven la mano dura, fracasaron. Cuando era ministra, su orgullo era sacarse fotos en un secuestro de 25 porros, literal”, cuestionó. “Estamos en una elección donde se elige presidente, no jefe del Servicio Penitenciario”, siguió.

Sergio Masa pidió derecho a réplica luego de que Bullrich expusiese sobre el eje Seguridad. “Es muy importante que quienes venimos acá le contemos la verdad a la gente. Los datos desmienten las mentiras. En el 2019 en Argentina se liberaron 16 mil presos. En 2020 se liberaron 9 mil. Con lo cual quien debe explicar la liberación de presos es quien era ministra de Seguridad en ese entonces”, dijo.

Y agregó: “Hay algo más grave, quién eliminó los inhibidores en las cárceles de Santa Fe. En 2017 lo eliminó la señora Patricia Bullrich”

Javier Milei usó el derecho a réplica contra Patricia Bullrich por el eje temático Seguridad. “Lamento que de la misma manera que el debate anterior mienta sobre las cosas que yo digo. Por si no lo entendió, se que tiene gente que deforma mis mensajes. Hay una ley de armas y lo que hay que hacer es cumplirla. No puede ser que estén armados los delincuentes y los honestos, no. Me gustaría saber, habló de derogar leyes por DNU, o de llevarse puestas garantías constitucionales a lo largo de la semana ¿ese es el modelo de seguridad que quiere? ¿quiere que esto sea una dictadura?”

Patricia Bullrich abrió el primer bloque temático, sobre Seguridad. La exministra en el gobierno de Mauricio Macri confrontó directamente con Massa y con Milei. “Me enfrenté a cada una de las mafias, narcotraficantes, criminales, que le sacan la vida a la gente”, dijo. “Ellos liberan presos y les dan internet y celulares en las cárceles. La gente tiene miedo. Nosotros tenemos las cosas claras, defendemos a los ciudadanos, no como el kirchnerismo que libera a los presos. Y Milei quiere liberar las armas, y con las armas liberadas caen a manos de los delincuentes, de los narcotraficantes”.

Myriam Bregman pidió que se terminen las “corruptelas” y “privilegios de políticos y jueces”. Expresó su postura en el conflicto entre Israel y Hamas: “Nos duelen las víctimas civiles que ocurren en un conflicto que tienen como base la política del estado de Israel de ocupación y apartheid contra el pueblo palestino”.

Sergio Massa envió su solidaridad “con todas las víctimas de un ataque terrorista brutal que hoy enluta al mundo”. “Hoy es un día muy importante, venimos acá a contarte qué vamos a hacer con la seguridad, con la justicia, el cuidado del medio ambiente, las pymes, el trabajo, la producción argentina”, dijo.

Juan Schiaretti se solidarizó con Israel por el ataque sufrido”. Sobre la situación en Argentina, dijo: “Argentina vive el desastre económico que han hecho los últimos gobiernos nacionales de la grieta”.

La candidata Patricia Bullrich también se refirió a la guerra en Israel y apuntó contra el oficialismo. “Mi solidaridad con el pueblo de Israel tras el ataque de Hamas. Estas dos semanas hemos visto lo más brutal de la corrupción kirchnerista. Los yates de Insaurralde es el punto máximo. Para cambiar hay un solo camino: terminar con los Insaurralde y las mafias. Massa no puede porque es parte. Milei se ha asociado con ellos también. Somos la única fuerza política con capacidad, decisión y equipo para cambiar el país de una vez para siempre”.

Milei dijo que Argentina está al borde de la peor crisis de su historia. El desequilibrio monetario y fiscal es peor a la crisis previa del 75, del rodrigazo. Hizo referencias a la inflación. “Estamos al borde de una hiperinflación, esto se arregla con medidas contundentes que propone La Libertad Avanza”, manifestó.

Empieza el debate en Argentina. El candidato Javier Milei se solidariza con Israel por el ataque de Hamás.

Los tres candidatos más votados en las elecciones PASO (primarias, abiertas, simultáneas y obligatorias) del 13 de agosto fueron, por este orden, Milei, Massa y Bullrich, con porcentajes muy cerrados y por debajo del 30 %.

Por último, cada participante contará con un minuto de tiempo libre para cerrar.

El tercer sector del debate será un turno de preguntas cruzadas en el que cada candidato podrá lanzar una cuestión a sus rivales.

Dispondrán de 5 réplicas, en la que, sin duda, fue la regla más controvertida del anterior encuentro, pues los dos máximos favoritos para la segunda vuelta electoral, Milei y Massa, agotaron las suyas en el primer tema, economía, quedándose sin más para el resto de la noche.

Posteriormente, cada aspirante contará con dos minutos para desarrollar cada uno de los temas del debate. Ahí, los candidatos podrán replicar durante 45 segundos si se sienten aludidos por las palabras de otros.

Como en el debate de la semana pasada, cada candidato dispondrá de un turno de presentación de un minuto de duración, en el que no habrá réplica.

Respecto a la protección del ambiente, la voz de Milei, que no cree que exista cambio climático, volverá a ser la disonante, como en el debate del 1 de octubre, cuando negó la existencia de 30.000 desaparecidos por la acción de la dictadura militar (1976-1983) en el bloque de derechos humanos.

En el caso del trabajo, Argentina tiene un índice bajo de desempleo (un 6,2 % en el primer semestre) pero la informalidad, por un lado, y los bajos salarios, por otro, merman la calidad del empleo. Junto a esto, los candidatos verterán sus encontradas opiniones sobre subsidios y planes sociales.

Las provincias de Santa Fe, en concreto la ciudad de Rosario, donde la violencia ha aumentado por la acción de bandas vinculadas al narcotráfico, y de Buenos Aires especialmente el conurbano, el área que circunda la capital se ven afectadas por robos y asesinatos, al tiempo que sus habitantes consideran que la justicia no hace lo suficiente con los delincuentes.

Pese a que, según un estudio de la Universidad de Tres de Febrero (Untref), Argentina ocupa el cuarto lugar de la región con menos homicidios dolosos (entre 5 y 6 por cada 100.000 habitantes), la percepción que tiene la ciudadanía es de una alta inseguridad y, en concreto, algunas zonas del país elevan esa tasa y, sobre todo, la ansiedad de la población.

Este domingo, el candidato de La Libertad Avanza, Javier Milei; el de la coalición oficialista Unión por la Patria (peronismo), Sergio Massa; la de Juntos por el Cambio, Patricia Bullrich; el peronista disidente y actual gobernador de Córdoba, Juan Scharetti; y la aspirante del Frente de Izquierda y de Trabajadores, Myriam Bregman, hablarán sobre seguridad; trabajo y producción; y desarrollo humano, vivienda y protección del ambiente.

De ser necesaria una segunda vuelta el 19 de noviembre, los dos aspirantes más votados se medirían en otro debate el 12 de noviembre.

La Facultad de Derecho de la Universidad de Buenos Aires (UBA) será el escenario del segundo debate establecido de manera obligatoria por la Cámara Nacional Electoral (CNE) y último antes de los comicios.

Después de la economía, que fue el punto fuerte en el primer debate, la seguridad toma el relevo como eje de un segundo encuentro televisivo entre los cinco candidatos a la Presidencia de Argentina con vistas a las elecciones del domingo 22 de octubre.